Desperta Ferro

Modérateur : Staff Forum

Avatar de l’utilisateur
Michel
Donateur
Messages : 2628
Inscription : Mer Mars 03, 2010 10:24 pm
Localisation : 91

Re: Desperta Ferro

Messagepar Michel » Lun Oct 01, 2012 2:01 pm

Siaba a écrit :Ils font quoi au juste, les deux soldats du dernier dessin :?:


On dirait un soldat blessé se rendant á un autre....peut-etre un francais et un espagnol régulier, mais pas sur.
Je me demande si parfois les revue espagnoles s'interessent á d'autre thémes napoléoniens que la "Guerra de Independencia",
pas sur non plus, meme si je peux comprendre que c'est ce qui les interesse le plus, personnellement c'est celle qui me passionne le moins :wink:

Avatar de l’utilisateur
Siaba
Moderateur
Messages : 4916
Inscription : Sam Avr 21, 2007 1:27 pm
Localisation : Albi (81)
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar Siaba » Lun Oct 01, 2012 4:36 pm

Ah oui, pas bête. Je pensais que celui qui tient le fusil était un français et j'avais l'impression que le canon de son arme était posé sur la poignée du sabre de l'autre. Demain, j'arrête le vernis mat....

Pour les revues espagnoles qui s'interessent à la guerre d'indépendance, on peut aussi parler des revues françaises consacrées au petit corse et celles pour qui la seconde guerre mondiale s'est passé essentiellement en Normandie :roll: J'y ajouterais les magazines anglais pour qui les guerres napoléoniennes ont essentiellement eu lieu en Espagne et qui parlent rarement des branlées de 1941 face aux allemands et aux japonais. Chacun ses fixettes :mrgreen:
When I go home, people ask me, "Hey Hoot, why do you do it, man? You some kind of war junkie?" I won't say a goddamn word. Why ? They won't understand why we do it. They won't understand it's about the men next to you... and that's it.

Avatar de l’utilisateur
Jean le Corbeau
Messages : 1095
Inscription : Lun Mai 31, 2010 4:44 pm
Localisation : Ht Savoie

Re: Desperta Ferro

Messagepar Jean le Corbeau » Lun Oct 01, 2012 4:43 pm

C'est la loi de l'offre et de la demande ... demain, ce sera autre chose (un mag uniquement consacré à la reconstit du mouvement hippie :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )
Si l'histoire se répète, c'est que la première fois, personne n'écoutait.
"Croa croa" fait le Corbeau.

Avatar de l’utilisateur
denis
Donateur
Messages : 321
Inscription : Mar Août 08, 2006 9:05 pm
Localisation : Chaniers 17
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar denis » Mar Oct 02, 2012 12:22 pm

Question uniformologie par contre le soldat français parait un peu bizard avec son collet blanc.
Denis
Viva el Rey, Viva Fernando VII.

Avatar de l’utilisateur
Thierry Melchior
Moderateur
Messages : 3202
Inscription : Dim Juin 19, 2005 3:26 pm
Localisation : 10 (Aube)
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar Thierry Melchior » Mar Oct 02, 2012 1:02 pm

denis a écrit :Question uniformologie par contre le soldat français paraît un peu bizarre avec son collet blanc.
Tu as raison Denis. :)
Et son havresac n'est pas au standard français.
C'est peut-être un soldat espagnol. :|

Il y a un « J N » sur la plaque de shako de celui qui se rend (ou change de camp ?), peut-être est-ce un soldat de l'armée de Joseph Napoléon ? :|
S&B : règle microtactique pour les combats de 1700 à 1825
Site de jeu d'histoire et d'Histoire de 1700 à 1850
Forum de mes règles
New ! Boutique

Avatar de l’utilisateur
Michel
Donateur
Messages : 2628
Inscription : Mer Mars 03, 2010 10:24 pm
Localisation : 91

Re: Desperta Ferro

Messagepar Michel » Mar Oct 02, 2012 2:49 pm

Oui je pense que c'est un francais "JN", qui se rend á un "régulier" espagnol....j'imagine mal le contraire vu l'origine de la revue :wink:

Loïc
Messages : 94
Inscription : Sam Juin 14, 2008 8:27 pm
Localisation : Auvergne

Re: Desperta Ferro Historia Moderna

Messagepar Loïc » Mer Oct 03, 2012 4:02 pm

Je ne peux vous répondre sur l'illustration du talentueux Pablo Outeiral, mon Hors-Série n'ayant pas encore franchi les Pyrénées

Quant à la question de Michel sur les revues espagnoles, déjà il n'y en a pas des masses, ce n'est vraiment pas le marché francophone où les kiosques ont des revues d'Histoire en veux-tu en-voilà, on ne sent pas un grand interêt pour l'Histoire chez les Espagnols (et ce n'est vraiment pas la Guerre d'Espagne leur sujet favori mais bien plus leur désagréable monomaniaquerie panzerfeldgrauteutonbochomachintruc) et certaines revues ont même mis la clef sous la porte...


Et oui Desperta Ferro s'intéressa à d'autres choses que la Guerre d'Espagne puisqu'ils alternent, comme il m'avait bien semblé le remarquer et ils me l'ont confirmé, la période (à répartir entre les XVIe XVIIe XVIIIe XIXe) et la zone géographique dans chacune des thématiques de leur nouveau magazine d'Histoire moderne (sur 6 numéros 50% consacré à l'Espagne : Guerre de 80 Ans, Guerre de Sucession, Lépante 1571 et 50% à l'international : Guerre de Sécession, Leipzig 1813, Japon) et ce plan de bataille sera reproduit chaque année

ainsi donc le prochain "napoléonien" en juin 2013 : n°4 La batalla de Leipzig 1813 Napoléon contra Europa
la couverture en exclusivité avec un des deux coéditeurs de la revue Javier Gómez
Image
A Moi Auvergne

Avatar de l’utilisateur
gboue
Donateur
Messages : 483
Inscription : Sam Août 06, 2005 3:01 pm
Localisation : Paris intra muros et Yonne

Re: Desperta Ferro

Messagepar gboue » Mer Oct 03, 2012 5:39 pm

Siaba a écrit :Ils font quoi au juste, les deux soldats du dernier dessin :?:


Bonsoir, deux réponses.

Je n'ai pas vu ni lu la légende de illustration des deux soldats mais il me semble que cela représente
un soldat d'un régiment d’infanterie josephaine (JN sur le shako du soldat de droite, cocarde rouge et épaulettes de voltigeur)
se rendant à un soldat d'un régiment de milice provinciale, j’avais pensé au rgt Fernando VII mais le collet blanc
aurait du être rouge.

Deuxième point, l'analyse de Thierry sur la hauteur des graminées est douteuse. :twisted:
Elle n'est valable que pour les plaines agricoles arrosées, connaissant la fumure et l’alternance des cultures céréalières
et fourragères, donc les sols bien gras du Brabant wallon mais PAS les terres calcaires, caillouteuses et arides d'Espagne.
D'où, à mon avis que le dessinateur connait très bien l'état de la pousse des graminées près de chez lui. :wink:

Gboue
Keep Calm and trust Ganesh

Avatar de l’utilisateur
Thierry Melchior
Moderateur
Messages : 3202
Inscription : Dim Juin 19, 2005 3:26 pm
Localisation : 10 (Aube)
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar Thierry Melchior » Mer Oct 03, 2012 6:37 pm

Mon cher Gillou :)
gboue a écrit :Deuxième point, l'analyse de Thierry sur la hauteur des graminées est douteuse.
Elle n'est valable que pour les plaines agricoles arrosées, connaissant la fumure et l’alternance des cultures céréalières et fourragères, donc les sols bien gras du Brabant wallon mais PAS les terres calcaires, caillouteuses et arides d'Espagne.
D'où, à mon avis, le dessinateur connaît très bien l'état de la pousse des graminées près de chez lui.
Peux-tu me rappeler qui, de nous deux, a suivi une formation agricole ? :mrgreen:
On ne sème pas des graminées dans une terre calcaire, caillouteuse et aride ! C'est gaspiller du grain !
Tu raisonnes comme un homme du XXIe siècle qui gaspille à tout va !

Le dessinateur, comme toutes les personnes n'ayant pas les connaissances agricoles sur la sélection des espèces, ignore que les graminées étaient très hautes à l'origine.
Le chaume (autre nom de la paille) servait à de multiples choses notamment pour la litière des bêtes et les toitures (toit de chaume) et aussi matelas, empaillage des chaises.

Effectivement, une bonne fumure permet aux plantes d'optimiser leur possibilité génique, comme les enfants d'émigrés qui sont beaucoup plus grands que leurs parents car mieux nourris et soignés !

En 1816 et après, dans les champs de la bataille de Waterloo, les blés atteignaient deux mètres de haut alors qu'habituellement ils faisaient un mètre quatre-vingt !
Le sang est un bon engrais !
J'avais posté ceci avec l'extrait du document contemporain sur ce forum.

Sans rancune, 8)
Thierry.
S&B : règle microtactique pour les combats de 1700 à 1825
Site de jeu d'histoire et d'Histoire de 1700 à 1850
Forum de mes règles
New ! Boutique

Avatar de l’utilisateur
Michel
Donateur
Messages : 2628
Inscription : Mer Mars 03, 2010 10:24 pm
Localisation : 91

Re: Desperta Ferro

Messagepar Michel » Mer Oct 03, 2012 7:15 pm

Sympa ta photo Loic, la Fnac Espagne assure fort apparemment, en souhaitant longue vie á cette nouvelle revue.
A quand VV á la Fnac Forum? :wink:

Mandfred
Donateur
Messages : 848
Inscription : Dim Mai 18, 2008 1:07 pm
Localisation : Meuse - VARENNES EN ARGONNE

Re: Desperta Ferro

Messagepar Mandfred » Mer Oct 03, 2012 10:46 pm

Messires bien le bonsoir

Bienvenu sur le forum agricole "Graminée et Cie"..................... :D :D :D :D :D :D :D

Tréve de plaisanterie,.. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
La hauteur des blés, ce n'est pas si ancien que cela, j'ai le parfais souvenir étant gamin de champ de blés (et d'avoine) autour de chez moi qui arrivaient à la poitrine et à des personnes adultes arrivant au dessus des hanches...... :P
Aaaaaaaah, j'avais 10/11 ans, heureux temps..... 8)

Gentilhomme
Gentilshomme
Messieurs les maitres, veuillez attacher vos chapeaux, nous allons avoir l'honneur de charger.

Avatar de l’utilisateur
Michel
Donateur
Messages : 2628
Inscription : Mer Mars 03, 2010 10:24 pm
Localisation : 91

Re: Desperta Ferro

Messagepar Michel » Jeu Oct 04, 2012 10:58 am

On pourrait peut-etre soumettre la question á l'Inra pour en avoir le coeur net, car je sens que le supense devient insoutenable :wink:

Avatar de l’utilisateur
Thierry Melchior
Moderateur
Messages : 3202
Inscription : Dim Juin 19, 2005 3:26 pm
Localisation : 10 (Aube)
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar Thierry Melchior » Jeu Oct 04, 2012 12:08 pm

Bonjour Michel :)
Michel a écrit :On pourrait peut-etre soumettre la question à l'INRA pour en avoir le cœur net, car je sens que le supense devient insoutenable :wink:
Il n'y a pas de suspense ! 8)
Entre parenthèses, dans le Vilmorin le blé rouge inversable fait une paille juste "moyenne". Or cette variété arrive à l'épaule. Donc en fait ce qu'il appelle "paille moyenne" c'est la taille normale de l'époque pour un blé, hauteur d'épaule - nous c'est ce qu'on appelle "paille haute" maintenant. Alors que là, haut ça doit (être) à hauteur du visage et très haut ça dépasse.
Extrait de la page 2 de cette discussion : http://www.info-brf.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=2808


Sur la page ci-dessous page, on trouve des dizaines d'espèces, je cite les plus anciennes qui sont aussi les plus grandes (l'auteur ne connaît pas les variétés antérieures à l'industrialisation, il est donc inutile de me citer les variétés plus petites qui figurent sur cette page).
http://moulin.chauffour.free.fr/autour_ ... de_ble.htm

Galland
ou Pétanielle Blanche
Blé d'hiver à paille haute, grosse, forte, dure et demi pleine atteignant 200 centimètres de hauteur. Epi blanc parfois marron, un peu aplati à la base mais presque carré vers la pointe. Chaque épi pèse en moyenne 10 grammes et compte de 100 à 120 grains. Il est garni de barbe arêtes longues et fortes dont le plus grand nombre tombe à maturité complète. Grain très gros, très blanc, assez souvent taché de noir vers le germe. Variété très vigoureuse, assez rustique, à semer de fin septembre au 15 octobre pour obtenir d'excellents résultats, il réussi même très bien dans les terres exposées à la sécheresse. Son grain est variable suivant la nature du sol, il peut se présenter très blanc, très tendre et plein ou gros, dur et presque glacé.
En 1878 rendement de 4160 kilos de grain et 7560 kilos de paille par hectare à la ferme-école de Recoulettes hameau de La Canourgue en Lozère sur sol argilo-calcaire, après une culture de pommes de terre.
En essai à l'Ecole d'Agriculture d'Ondes dans le Lot et Garonne avec un rendement par hectare en 1907 de 87 hectolitres. En 1908 de 50 hectolitres. En 1909 de 54 hectolitres.
Variété citée en 1889. Bonne résistance à la verse.


Pétanielle Noire de Nice
Vieille variété de la région de Nice.
Semis d'automne. Paille de 200 centimètres de hauteur.


Petit Blond Variété développée en Bretagne aux environ de 1920 par M. Felix Petit, ingénieur agronome. Croisement de "Petanielle" fécondé par "Poulard". Epi renfermant 153 grains. Paille de 180 à 220 centimètres de hauteur.


Rousselin
ou Bladette de Besplas
Variété citée en 1858. Variété d'hiver et de printemps, à végétation luxuriante vert foncé, Epi de 13 centimètres de longueur marron, à grain blanc, gros et long, beau et lourd. Paille blanche, haute, droite et ferme résistante à la verse, pouvant atteindre 190 centimètres de hauteur. Ce blé est de maturité précoce, bien adapté aux terres du centre et du midi de la France. Il ne craint pas la sécheresse. Très productif en paille. Tallant peu il faut ne pas le semer trop clair.
Culture du Rousselin à l'École de Besplas dans l'Aude depuis 1864 avec un rendement de 35 hectolitres à l'hectare.
En 1894, rendement toujours à l'Ecole de Besplas dans l'Aude 44 hectolitre à l'hectare.
En 1910 Mr Ichier Ingénieur-agricole et Président du Syndicat agricole d'Albi s'insurge dans la presse agricole sur l'assimilation à l'appellation "Blanc de Toscane" de "Bladette de Besplas"
A noter que cette variété a été mise en culture en 2011/2012 au château de la Roche Guyon.


Vous en avez marre de manger de la M… ? Lisez ça :
http://www.semencespaysannes.org/cereal ... ifs_16.php
http://www.echobio.fr/dossier/varietes- ... s-du-pain/
À bas Monsanto et le capitalisme agroalimentaire qui nous tue à petit feu ! :evil:
S&B : règle microtactique pour les combats de 1700 à 1825
Site de jeu d'histoire et d'Histoire de 1700 à 1850
Forum de mes règles
New ! Boutique

Avatar de l’utilisateur
Esgalduin
Messages : 99
Inscription : Ven Sep 14, 2012 12:56 pm
Localisation : Marseille
Contact :

Re: Desperta Ferro

Messagepar Esgalduin » Jeu Oct 04, 2012 12:28 pm

Bon par contre, côté illustrateur dessiner un champ de blé de 2m de haut avec pour légende un soldat de Joseph se rend à un régulier espagnol... c'est pas super sexy :wink:
Messieurs les Maitres, veuillez assurer vos chapeaux , nous allons avoir l'honneur de charger !

Avatar de l’utilisateur
gboue
Donateur
Messages : 483
Inscription : Sam Août 06, 2005 3:01 pm
Localisation : Paris intra muros et Yonne

Re: Desperta Ferro

Messagepar gboue » Jeu Oct 04, 2012 1:06 pm

Esgalduin a écrit :Bon par contre, côté illustrateur dessiner un champ de blé de 2m de haut avec pour légende un soldat de Joseph se rend à un régulier espagnol... c'est pas super sexy :wink:


D'autant plus, qu'avant d'atteindre l'encolure d'un cheval, le blé pousse lentement donc, il faudrait demander à l'illustrateur la date précise de la scène en rapport avec la pousse :wink:
et le pédigrée précis ou la mouture de la céréale qu'il a représenté, rien que pour que nous nous chinoisions :mrgreen:

Bizarre quand même, que les mémoires de fantassins napoléoniens perdus dans les blés comme dans un champ de maïs ne soient pas légion :roll:

Attendait on que les blés soient coupés ?

Gboue taquin
Keep Calm and trust Ganesh


Revenir vers « Communauté - La presse »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 4 invités