Peut-on avoir de belles tables pour les tournois ?

cruchot · Message par **cruchot** » Dim Mars 30, 2008 9:49 am

J'ai noté en voyant les photos du sergent que les tables Fog ont des décors sympas. Comme quoi !!

belliludis · Message par **belliludis** » Dim Mars 30, 2008 9:51 am

Même si tous les goûts sont dans la nature et que chacun fait bien ce qu'il lui plait, je constate encore que c'est moche une table de tournoi

Enfin l'essentiel c'est que ça convienne au tournoyeur

EDIT :
Moi qui me lance dans FOG je ne trouve pas ça motivant et encourageant. Bien sur il reste le plaisir de découvrir facilement de nouveaux joueurs à l'occasion des tournois, mais bon... Je crains de me rendre compte que décidément les tournois c'est une facette de notre hobby bien différente et pas pour moi.

Message par **Siaba** » Dim Mars 30, 2008 10:02 am

J'ai noté en voyant les photos du sergent que les tables Fog ont des décors sympas.

je constate encore que c'est moche une table de tournoi

Effectivement, c'est pas encore ça, surtout quand on compare aux tables Warmachine, mais je trouve qu'il y a un légers mieux par rapport aux tables des tournois DBM. Certainement par ce que la règle est moins pointilleuse sur les mesures au mm près......
Je suis optimiste, laissons du temps au temps. C'est normal que les clubs recyclent encore leurs "décors" DBM. En espérant qu'au fil du temps ça s'améliorera

.

Très sympa sinon la bataille de Magenta!!

Pour une fois qu'on voit du Second Empire sur une table de démo.....

Message par **Nicofig** » Dim Mars 30, 2008 10:43 am

Je suis d'accord. Il ne faut pas baisser les bras bien au contraire. Il a des améliorations et si nous sommes plusieurs à encourager encore ces améliorations, je ne vois pas pourquoi nous n'aurions pas de belles tables de tournois.

BMasson · Message par **BMasson** » Lun Mars 31, 2008 5:11 pm

je suis venu en touriste, j'ai beaucoup admiré le travail de modélisme des éléments de la table de DBM du 2e jour et la peinture de (presque) toutes les figurines présentes, la table de Magenta, tout ça...

j'ai aussi fait quelques photos, que vous ne verrez pas car on m'a piqué mon appareil dans le métro....

Iznogoud · Message par **Iznogoud** » Lun Mars 31, 2008 7:17 pm

Même si tous les goûts sont dans la nature et que chacun fait bien ce qu'il lui plait, je constate encore que c'est moche une table de tournoi Evil or Very Mad Enfin l'essentiel c'est que ça convienne au tournoyeur Confused

Ça commence à devenir pénible ce genre de réflexion à 2 balles! Surtout quand c'est couplé à ça:

Moi qui me lance dans FOG je ne trouve pas ça motivant et encourageant. Bien sur il reste le plaisir de découvrir facilement de nouveaux joueurs à l'occasion des tournois, mais bon... Je crains de me rendre compte que décidément les tournois c'est une facette de notre hobby bien différente et pas pour moi.

Que veux tu que je te dise,

J'ai eu 17 joueurs hyper content qui se sont déplacé et on partagé un bon moment de jeu avec des tables qui étaient souvent très honnête. Plein de spectateurs qui sont parfois restés des heures entières autour des tables afin de poser des questions et qui sont reparti convaincu par la règle... Et y a un grincheux à X Km qui sur la foi d'une ou deux photo se fait une opinion et la clame au monde entier brandissant la menace de sont ostracisme.
Honnêtement et en toute amitié ne vient pas en tournoi. Comme cela tu pourras continuer à mépriser le bas peuple du haut de ta tour d'ivoire

Au sinon, tu te déplaces et tu amènes tes décors pour améliorer les tables!! Y a jamais personne qui refuse de beau décors sur une table de jeu. Une fois que t'auras fait cela, tu pourras te tordre le nez devant les efforts d'autre joueurs

Message par **SgtPerry** » Lun Mars 31, 2008 7:27 pm

Si mes photos posent problème je vais les retirer. Je ne ferais pas de commentaires sur ce sujet.

Iznogoud · Message par **Iznogoud** » Lun Mars 31, 2008 7:53 pm

Tes photos ne posent pas problèmes. Au contraire, elles sont très bien et font bien honneur à la convention.

belliludis · Message par **belliludis** » Lun Mars 31, 2008 8:36 pm

Oh la faudrait voir à se calmer un peu. Ici c'est un forum public, et on est libre d'exprimer les avis que l'on souhaite.

Maintenant je suis bien content que cette convention se soit bien déroulé, et si j'avais pu m'y rendre je l'aurai fais avec plaisir.

Je ne clame rien au monde entier et je ne fais preuve d'aucun ostracisme. Je donne mon sentiment personnel sur un sujet qui m'interpelle. Je ne jette pas l'opprobre sur les tournois et ma décision d'en faire ou pas n'aura aucune répercussion sur notre hobby, ce dont je me félicite parce que je n'ai jamais eu pour habitude de pêter plus haut que mon cul. Je n'ai d'ailleurs pas non plus de mépris pour aucun être humain d'aucun sorte alors tu peux monter en haut de la tour d'ivoire pour voir si j'y suis, je t'attends en bas.

Si tu n'as pas envie de lire d'avis négatif sur les tournois tu peux te créer ton forum lestournoiscestbonmangezen.com et filtrer les inscrits. Je ne suis pas sur que ce soit plus constructif que mon pauvre petit avis de joueur isolé, qui ne pratique pas encore les tournois et donc ne sait pas de quoi il parle et ferait bien mieux de fermer sa gueule. La censure n'est pas loin, Messieurs les censeurs je vous salue !

A mon tour d'aller me calmer un peu parce que sinon je me laisserai aller à quelques insultes bien senties que je ne pourrai que regretter plus tard.

belliludis · Message par **belliludis** » Lun Mars 31, 2008 9:01 pm

Allez je m'autoquote et je la refais dans l'espoir de ne pas être plus que la moitié d'un con :

Même si tous les goûts sont dans la nature et que chacun fait bien ce qu'il lui plait, je constate que quelquefois c'est encore moche certaines tables de tournoi Enfin l'essentiel c'est que ça convienne au joueurs de tournois

Le reste je le zappe, après tout ça n'intéresse que moi.

Aucune utilité

Message par **J.-Ph. IMBACH** » Lun Mars 31, 2008 9:22 pm

J"aime jouer avec de belles figs sur de belles tables, je pense que je l'ai prouvé au travers de mes articles dans VV.

Néanmoins, il ne faut pas perdre de vue la particularité (déjà signalée) de FOG (ou DBM) : les terrains sont constituées en début de partie par les joueurs.

Il faut donc :
- un nombre important d'éléments de terrain pour faire face à tous les types de contrées (boisées, désertiques, cultivées, etc.) et à toutes les options de jeu (i.e. je ferme la table ou au contraire je l'ouvre en fonction de l'adversaire que je rencontre) ;
- des éléments de terrain amovibles, qui se placent et se déplacent en début de partie au gré des jets de dés.

Bref, à cause de ces contraintes, il est beaucoup plus difficile d'obtenir de "belles" tables avec FOG, c'est comme ça. A l'opposé, comme les tables sont "fixes" à FOW ou lors des démos, il est possible de les "fignoler".

Ce n'est donc pas la peine de revenir à chaque fois sur le rendu des tables FOG, d'autant plus quand des efforts de présention ont été faits (ce qui me semble être le cas aux ZIPO).

A+

JPI

Message par **tizizus** » Lun Mars 31, 2008 9:28 pm

belliludis a écrit :Allez je m'autoquote et je la refais dans l'espoir de ne pas être plus que la moitié d'un con :

Même si tous les goûts sont dans la nature et que chacun fait bien ce qu'il lui plait, je constate que quelquefois c'est encore moche certaines tables de tournoi Enfin l'essentiel c'est que ça convienne au joueurs de tournois

Le reste je le zappe, après tout ça n'intéresse que moi.

Aucune utilité

Même si je milite, tout comme nicofig, pour de beaux décors en tournoi, il faut quand même en fournir une certaine quantité. Car, hormis les décors réellement posés, il faut aussi fournir ceux qui sont enlevés, et aussi fournir plein de décors différents pour donner la possibilité aux joueurs. C apeut monter à 10 - 15 décors par table. A FOG ca donnait 100-120 décors... Ca demande du travail et un investissement certain. C'est tout à fait possible. Mais Rome ne s'est pas construite en un jour. On est passé d'armées non peintes à des armées peintes, et joliment peintes. On commence à voir des décors potables (pas partout j'en conviens).

Laissons le temps oeuvrer, il y a du progrès, c'est le plus important.
Ce serait tellement

projektus · Message par **projektus** » Mar Avr 01, 2008 12:07 am

je vous renvoie à un article hilarant du "psilète" - de Denis Roussel si ma mémoire est bonne - qui parle des décors de tournois.

je crois cependant que si un joueur de tournoi a le choix, il préférera toujours peindre une deuxième armée qui tient dans une boite en fer, que fabriquer des décors qu'il ne saura pas où ranger.

Je crains donc (pour la page en couleurs de Vae Victis qui était réclamée par Boris au micro dimanche) que les tables de tournois ne seront jamais aussi visuelles qu'une table de démo.

jean-marc ballainvillier · Message par **jean-marc ballainvillier** » Mar Avr 01, 2008 6:44 am

Tout d'abord bravo aux organisateurs du zipo show. Cete convention/tournoi est vraiment bien organisée, agréable et reunit de nombreux joueurs d'horizons différents et de regles différentes.
Pour la polémique des décors, il faut effectivement méconnaitre la règle FOG pour polémiquer outre mesure, car il faudrait effectivement des dizaines de décors différents.
Néanmoins, j'ai trouvé que la plupart desj oueurs avaient fait des efforts, car c'est vrai que c'est assez déprimant de jouer sur des morceaux de moquettes.
Pour ma part, je suis un piètre bricoleur affublé de 2 mains gauches. Mais je crois que l'on peut rendre qualque chose d'assez honnête tout simplement :
* en achetant un rouleau de liège (castoralma par exemple), un pot de colle blanche, un pinceau et 3/4 sachets de flocage : on obtient de jolies bases verte, grises, marrons, etc...
reste à poser quelques arbres, des haies (achetable en boutique d emodelisme/train), faire quelques reliefs pour les collines...
Bref, un petit decor honnête
En tout cas, encore merci à tous les participants
A bientot
Jean-Marc

Message par **Stéphane** » Mar Avr 01, 2008 7:11 am

projektus a écrit : je crois cependant que si un joueur de tournoi a le choix, il préférera toujours peindre une deuxième armée qui tient dans une boite en fer, que fabriquer des décors qu'il ne saura pas où ranger.

Tu as raison mais, pour ma part, je crois que c'est de moins en moins vrai.
Il y a de plus en plus de joueur qui trouvent dommageable de bien peindre leurs figus et de les exposer sur des tables pas terribles (et ça c'est très bien). Je constate, qu'il y a une réelle évolution dans ce sens. Il faut l'encourager mais il reste légitime de pointer du doigt les défaillances dans ce domaine.
Néanmoins, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier surtout lorsqu'il y en a qui font des efforts. Il faut aussi les montrer du doigt et dire que ça va dans le bon sens. Et tout cela avec tact si possible.

STéphane