La légion de la vistule
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La légion de la vistule
Bonjour à tous je me pose une question car bien que l'on qualifie les soldats de cette légion sous l'intitulé de fusiliers il semble bien que les régiments d'infanterie de la vistule portent l'uniforme de l'infanterie légère.
Sur histofig on parle de carabiniers donc légers et de chasseurs, toutefois on emploie le terme de grenadiers notamment sur les planches, donc le doute c'est installé, infanterie de ligne ou infanterie légère?
Sur histofig on parle de carabiniers donc légers et de chasseurs, toutefois on emploie le terme de grenadiers notamment sur les planches, donc le doute c'est installé, infanterie de ligne ou infanterie légère?
Dernière édition par patrice kedzia le Ven Oct 05, 2007 4:56 pm, édité 1 fois.
- Thierry Melchior
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Dernière édition par Thierry Melchior le Sam Oct 20, 2007 4:34 pm, édité 1 fois.
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Bof bof c'est encore moi, je reviens à la charge car il semble bien que le terme fusilier fut parfois doné également à des soldats du régiment de la tour d'auvergne alors qu'ils appartenaient bien à l'infanterie légère.
Sans vouloir absolument qualifier les soldats de la vistule à l'infanterie légère il semble bien que ces soldats portent l'habit de cette arme.
Histofig parle bien de chasseurs alors que croire?
Sans vouloir absolument qualifier les soldats de la vistule à l'infanterie légère il semble bien que ces soldats portent l'habit de cette arme.
Histofig parle bien de chasseurs alors que croire?
- Thierry Melchior
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Thierry,
merçi de tes infos, mon but n'est pas de faire la vistule des légers, car toi et moi savons que l'utlisation des deux armes est identique comme tu l'as dit dans ton premier post (en tirailleur).
Toutefois l'uniforme de la vistule avec les guêtres légères ne laisse planer aucun doute, de plus les boutons sont bien blancs comme ceux de la légère.
Il semble également qu'il soit de coutume de rattacher les régiments à recrutement étrangers à l'infanterie légère. Je fais des recherches et si je trouve du nouveau je promets d'en informer la communauté.
Bien amicalement
merçi de tes infos, mon but n'est pas de faire la vistule des légers, car toi et moi savons que l'utlisation des deux armes est identique comme tu l'as dit dans ton premier post (en tirailleur).
Toutefois l'uniforme de la vistule avec les guêtres légères ne laisse planer aucun doute, de plus les boutons sont bien blancs comme ceux de la légère.
Il semble également qu'il soit de coutume de rattacher les régiments à recrutement étrangers à l'infanterie légère. Je fais des recherches et si je trouve du nouveau je promets d'en informer la communauté.
Bien amicalement
Pour info, les guêtres noires sont caractéristiques de l'uniforme polonais. Or la légion de la vistule en 1808-1810 a un uniforme "polonais". Ceci peut conduire à quelques confusions. Comme Thierry l'indique seul l'équipement est français ainsi que les shakos pour les troupes qui en portent.
"Il est tout aussi impossible de décrire une bataille que de décrire un bal" Wellington
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J'avais promis, je m'exécute.
Après de nombreuses recherches je dois avouer que la doc sur l'infanterie de la vistule est très dure à trouver, les éléments trouvés et glanés ne permettant de dire avec certitude s'il s'agit d'infanterie de ligne ou légère.
C'est donc à partir d'une étude uniformologique précise que je vous livre mes conclusions.
Les soldats de la légion de la vistule portent un habit à revers aggraphés, on constate l'absence de revers et de patte de parement en accolade, par contre à l'inverse l'habit comporte des parements en pointe, plus carastérique de l'infanterie légère.
Les boutons sont blancs et non dorés, ce qui encore une fois est plus un attribut d'infanterie légère, les cordons des officiers sont également argent et non dorés, une étude donne sur les grenadiers ou carabiniers des cordons blancs ou écaralates, ce qui encore une fois plaide en faveur de troupes légères et non de ligne.
La seule exception au réglement léger est sur le shako, car le 1/2 soleil est en laiton, , la rosace et les jugulaires sont en laiton, généralement attribué à la ligne.
Donc difficile de dire avec certitude s'il s'agit de légers ou de ligne, seul un état des dotations en fusils permettrait de trancher avec certitude cette question, mais hélas ou trouver cette info?
Après de nombreuses recherches je dois avouer que la doc sur l'infanterie de la vistule est très dure à trouver, les éléments trouvés et glanés ne permettant de dire avec certitude s'il s'agit d'infanterie de ligne ou légère.
C'est donc à partir d'une étude uniformologique précise que je vous livre mes conclusions.
Les soldats de la légion de la vistule portent un habit à revers aggraphés, on constate l'absence de revers et de patte de parement en accolade, par contre à l'inverse l'habit comporte des parements en pointe, plus carastérique de l'infanterie légère.
Les boutons sont blancs et non dorés, ce qui encore une fois est plus un attribut d'infanterie légère, les cordons des officiers sont également argent et non dorés, une étude donne sur les grenadiers ou carabiniers des cordons blancs ou écaralates, ce qui encore une fois plaide en faveur de troupes légères et non de ligne.
La seule exception au réglement léger est sur le shako, car le 1/2 soleil est en laiton, , la rosace et les jugulaires sont en laiton, généralement attribué à la ligne.
Donc difficile de dire avec certitude s'il s'agit de légers ou de ligne, seul un état des dotations en fusils permettrait de trancher avec certitude cette question, mais hélas ou trouver cette info?
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Je complète mon post par cette remarque
Le cdt BUCQUOY dans son étude sur l'infantere fait figurer le régiment de la tour d'auvergne dans la partie infanterie de ligne, il précise que ce régiment est considéré comme de l'infanterie légère et qu'aussi les compagnies du centre portent le nom de chasseurs, mais il précise également que quelque fois on trouve l'expression fusilier.
Donc ma conclusion est de dire que sur Histofig il y a des chasseurs, mais également des fusiliers pour la même légion, qu'en conclure légér ou ligne, je pense que ce qui caractérise l'armée polonaise est l'absence de troupes légères, si une légion devenait légère, il est évident que de dure à jouer, l'armée polonaise deviendrait encore plus redoutable.
Le cdt BUCQUOY dans son étude sur l'infantere fait figurer le régiment de la tour d'auvergne dans la partie infanterie de ligne, il précise que ce régiment est considéré comme de l'infanterie légère et qu'aussi les compagnies du centre portent le nom de chasseurs, mais il précise également que quelque fois on trouve l'expression fusilier.
Donc ma conclusion est de dire que sur Histofig il y a des chasseurs, mais également des fusiliers pour la même légion, qu'en conclure légér ou ligne, je pense que ce qui caractérise l'armée polonaise est l'absence de troupes légères, si une légion devenait légère, il est évident que de dure à jouer, l'armée polonaise deviendrait encore plus redoutable.