campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

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pacofeanor
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par pacofeanor » Jeu Sep 23, 2010 4:23 pm

Vous êtes à fond sur ce coup là!!!!incroyable!!
alors ma contribution,
-Sur l'échelle de réduction :
je suis pour concerver le 1/30 par rapport à l'ob historique, donc des bataillons de taille differente selon ce qu'ils étaient à l'époque. On peut arrondir, ceux qui ne veulent pas se ruiner peuvent faire une moyenne cela ne me pause pas de soucis! on l'a fait pour bull run!
-Pour le soclage : L'important c'est le front des troupes (c'est pas de moi c'est de jean pierre!), 6 cm pour 4 figurines (cela n'a pas d'importance le nombre de fig pour les deux rêgles que nous sommes susceptibles de jouer!!!!!) moi cela me suffit! et chacun peut socler comme il veut du momment qu'il concerve cette distance de front. Pour moi elles seront soclées par deux sur 3 cm de front pour pouvoir faire des colonnes de marches, d'attaque , des lignes....

-sur Black Powder : la rêgle est bien faite pour de grosse bataille : beaucoup d'unité (pas forcemment beaucoup de figurines!!) . Le systême de tir, je l'ai testé avec jean pierre (pour 1870 seulement), il est rapide (pas beaucoup de des j'ai trouvé, même par rapport au systeme POW) et il est destructeur rapidement (on n'enlève pas les pertes mais l'unité entiere) d'où la necessité d'avoir pas mal d'unité donc de grosse batailles! APA si tu veux la tester, il y a des brigades de Bull Run qui ne demandent que cela à la maison!!

-aprés je suis en train de me demander si je ne serai pas libre le 9/10 pour aller jeter un coup d'oeil à la salle "afrique" du musée de Fontainebleau??? Du coup on pourra en parler de vive voix!

cordialement
paco
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Jean-Pierre » Jeu Sep 23, 2010 5:30 pm

Bonsoir à tous!
Je viens de survoler très rapidement la discussion, je suis dès votre évidement.
La réduction que j'ai appliqué à mes unités est le 1/40ième, mais en début de campagne, les bataillons prussiens ont des effectifs évoluant entre 15 et 18 figurines.
L'infanterie française va de 9 à 14 figurines par bataillons. Les escadrons sont plutôt à 3 figurines, mais parfois il n'y a que 2 escadrons dans un régiment.
Pour ce qui est disponible de mon coté, j'ai fais les 2 divisions hollandaises qui ont été engagées en 1815, et toute la cavalerie.
La brigade Kruse : 1er Nassau, et le corps du Brunswick.
Amicalement,
Jean-Pierre

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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Jean-Pierre » Jeu Sep 23, 2010 5:30 pm

Bonsoir à tous!
Je viens de survoler très rapidement la discussion, je suis dès votre évidement.
La réduction que j'ai appliqué à mes unités est le 1/40ième, mais en début de campagne, les bataillons prussiens ont des effectifs évoluant entre 15 et 18 figurines.
L'infanterie française va de 9 à 14 figurines par bataillons. Les escadrons sont plutôt à 3 figurines, mais parfois il n'y a que 2 escadrons dans un régiment.
Pour ce qui est disponible de mon coté, j'ai fais les 2 divisions hollandaises qui ont été engagées en 1815, et toute la cavalerie.
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Amicalement,
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Michel » Jeu Sep 23, 2010 7:11 pm

julien a écrit :je suis d'accord pour baisser l'effectif des bataillons standards vers 450h surtout pour 1813 :wink: je verrai bien 15figs par bataillon en moyenne. avec des pointes à 18 pour un bataillon de grandiers prussiens par ex

je ne sais pas ce qu'a fait jean pierre pour ses hollandais, car il a presque tout. ce serait interessant d'avoir son avis
personnellement, mes bataillons francais sont organisés de facon standard, á 12 figurines, 6 compagnies, 2 figs par compagnie donc, mes rgts de cavalerie sur 8-10 figs (4-5 escadrons de 2 figs)
aprés je peux faire aussi des bat. plus gros, sur 20 figs ou plus, j'en aurai moins, c'est tout :wink:

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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Siaba » Jeu Sep 23, 2010 7:57 pm

1/40°.....c'est noté. Merci, Jean Pierre :)
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par pacofeanor » Jeu Sep 23, 2010 8:05 pm

Pareil, j'étais persuadé que tu étais au 1/30!!
Ceci dit quand on voit la taille des bataillons de nassau.... c'est mieux au 1/40 qu'au 1/30 !!

bon du coup je vais revoir mes ordres de bataille pour 1815!

cordialement
paco
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par julien » Ven Sep 24, 2010 7:32 am

pacofeanor a écrit :Pareil, j'étais persuadé que tu étais au 1/30!!
Ceci dit quand on voit la taille des bataillons de nassau.... c'est mieux au 1/40 qu'au 1/30 !!

bon du coup je vais revoir mes ordres de bataille pour 1815!

cordialement
paco

pareil,j'etais resté au 1/30e :mrgreen:

@michel

je pense faire un peu comme toi
"-Mon général, restez à l'abri!!
-Il y a des circonstances ou la vie d'un général d'armée ne compte pas..."
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par julien » Ven Sep 24, 2010 7:47 am

une petite récapitulation

réduction au 1/40e
règle : black powder ou NPOW
soclage: plaquette de 6 cm de front pour 3 ou 4 figs, peu importe la profondeur

nos bataillons oscilleronts (toutes nations confondues ) entre 9 et 18 figs

ils seraient bien de mettre ses sources afin que chacun partent avec les mêmes infos
perso l'OdB saxon de grossberen je l'ai pris dans les HS tradition magazine sur la campagne de saxe

merci à tous de vos contributions :D
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par pacofeanor » Ven Sep 24, 2010 7:57 am

julien a écrit :une petite récapitulation

réduction au 1/40e
règle : black powder ou NPOW
soclage: plaquette de 6 cm de front pour 3 ou 4 figs, peu importe la profondeur

nos bataillons oscilleronts (toutes nations confondues ) entre 9 et 18 figs

merci à tous de vos contributions :D

D'accord avec tout cela, sauf pour la taille des bataillons, pourquoi les limiter en taille et pourquoi ne pas respecter l'historicité? les bataillons de nassau de jean pierre font plus de 18 figs! cela ne pose pas de soucis en terme de rêgle ni pour NAPOW ni pour BP! En plus, il me semble (mais je ne suis pas spécialiste de la periode) qu'il n'y a pas beaucoup de pays où il y a des bataillons plus gros que 18 ( les anglais, nassau, les autrichiens?) du coup ça ne gène pas trop en terme de place non ?

comme vous michel et julien même organisation!!

cordialement
paco
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par julien » Ven Sep 24, 2010 8:38 am

en fait en disant ce nombre, il n'y avait rien d'arbitraire mais en calculant, il y fort peu de chances ( a de rares exceptions)qu'on dépasse les 18 figs par bataillon. Ce n'ést pas une restriction mais simplement un ordre d'idée afin que les participants puissent visualiser le nombre de figs nécessaire à leur petite "cuisine" :wink:

par ex 18 figs correspondent à environ 800h

au fait paco, ca me dirait bien de faire une partie ACW avec nos figs. on pourrait en profiter pour essayer black powder :mrgreen: je dis ca je dis rien :roll:
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par pacofeanor » Ven Sep 24, 2010 8:43 am

julien a écrit :en fait en disant ce nombre, il n'y avait rien d'arbitraire mais en calculant, il y fort peu de chances ( a de rares exceptions)qu'on dépasse les 18 figs par bataillon. Ce n'ést pas une restriction mais simplement un ordre d'idée afin que les participants puissent visualiser le nombre de figs nécessaire à leur petite "cuisine" :wink:

par ex 18 figs correspondent à environ 800h

au fait paco, ca me dirait bien de faire une partie ACW avec nos figs. on pourrait en profiter pour essayer black powder :mrgreen: je dis ca je dis rien :roll:
Je suis à votre disposition, APA et julien si vous voulez jouer pas de soucis!! Jean pierre tu es le bienvenue aussi même si tes horraires sont compliqué! Par contre jouer le dimanche à Tulle c'est compliqué, et cela limite le jeux à 17h maxi pour moi aprés il faut que je rentre! Du coup si vous voulez faire une "petite" partie à la maison je suis dispo en octobre!

Et un petit voyage à fontainebleau le 09 ?

cordialement
paco
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Xavathor » Ven Sep 24, 2010 9:03 am

Pour Bertrand: désolé encore...je me perds pas mal entre les pseudos et les noms de la vraie vie... :oops:

Pour les échelles: Black Powder est très simple à ce niveau là. Il n'existe que 4 types d'unités, dans lesquelles on met ce qu'on veut: grande, normale, petites, et très petites. Les très petites correspondent à des détachements de l'ordre d'une à deux compagnies.
Pour BP, par contre, il va falloir trouver un accord pour la représentation de l'artillerie...sur ce point, la règle est sommaire. Parfois on peut supposer qu'une figurine représente une pièce...d'autres fois qu'il s'agit d'une batterie...il y a un gouffre!
Je suggère une fig de canon pour trois pièces.

Pour la conv' chez nous: c''est sur la place du marché, salle des élections...mais le musée à est à deux pas... :mrgreen:
Pour la fig, on a surtout des tables de démo participative, et une grosse partie L3C sur la journée. Si ça vous chante, j'aurais une table représenté...des indiens, des coureurs des bois, et...un orignal!

La semaine prochaine, première partie test au club sur BP. Au programme petite partie français contre russes, 1814. Si je suis en forme je ferai un résumé critique sur mon blog.

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Apa
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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Apa » Ven Sep 24, 2010 9:09 am

je suis pour concerver le 1/30 par rapport à l'ob historique, donc des bataillons de taille differente selon ce qu'ils étaient à l'époque.
1/40°.....c'est noté. Merci, Jean Pierre

personnellement, mes bataillons francais sont organisés de facon standard, á 12 figurines
je pense faire un peu comme toi
D'accord avec tout cela, sauf pour la taille des bataillons, pourquoi les limiter en taille et pourquoi ne pas respecter l'historicité?
Ah Ah ! Il me semblait bien aussi qu’on arriverait à faire n’importe quoi !! :mrgreen:
Le hic, c'est de monter un projet sans OdB précis. Alors il va falloir composer et re-composer les unités à chaque rencontre selon les besoins et les effectifs « réels » du scénario joué.
Parce que là, c’est un peu le bordel. On a des Russes 1812 (à 9 figs par bataillon !!!), des Français 1813 et 1815, des Hanovriens et des Belges 1815, des Saxons 1813 et à venir des Prussiens de on sait pas encore quand, et en plus la réduction sera peut-être pas la même pour tous.

Paco,
Les Nassauviens, les Prussiens ont des bataillons entre 700 et 800 hommes, parfois plus. Les Français en 1813 aussi parfois. Les Autrichiens sont plutôt à 950 - 1000 hommes.
Si j’ai bien compris, tu veux faire un OdB français de 1815 ? Dans ce cas, je comprends que tu sois plutôt attaché à des bataillons pas trop petits puisqu’ils sont à 400 ou 500 hommes.
C'est différent pour Julien et moi qui devons partager la division Durutte en août 1813, avec des bataillons à 8 ou 900 hommes...
D'autre part, il y a un autre truc qui me pose question. Tu dis que BP ne prend pas en compte les pertes. Mais ça veut donc dire qu'une unité ne change pas de taille au fur et à mesure qu'elle s'affaiblit? ça doit être un peu frustrant de voir un bataillon de 24 figurines disparaître de la table...

Julien,
18 figurines, ça fait 720 hommes. Un bataillon de 800, c'est 20 figurines. Les bataillons de Durutte sont plutôt à 20 - 22 figurines.

Pour une partie Sécession, je suis pour!
Pour Fontainebleau, je sais pas si je suis libre, mais pourquoi pas.

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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par Michel » Ven Sep 24, 2010 9:24 am

les bataillons, surtout en campagne, étaient rarement á effectif plein :wink:

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Re: campagne aout 1813/waterloo 1815: Des joueurs en 28mm??

Message par julien » Ven Sep 24, 2010 9:32 am

julien a écrit :une petite récapitulation

réduction au 1/40e
règle : black powder ou NPOW
soclage: plaquette de 6 cm de front pour 3 ou 4 figs, peu importe la profondeur

nos bataillons oscilleronts (toutes nations confondues ) entre 9 et 18 figs

ils seraient bien de mettre ses sources afin que chacun partent avec les mêmes infos
perso l'OdB saxon de grossberen je l'ai pris dans les HS tradition magazine sur la campagne de saxe

merci à tous de vos contributions :D

la vérité est la :wink:
"-Mon général, restez à l'abri!!
-Il y a des circonstances ou la vie d'un général d'armée ne compte pas..."
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