la guerre de l'anneau est déclaré

christophe · Message par **christophe** » Jeu Juin 01, 2006 8:09 am

encore un joueur allergique au plastique.
Dommage car je connais de nombreux adeptes du plastiques.
Le plastique offre l'avantage du prix, du choix et surtout du poids.
Une armée 25 mm en plastique sera moins lourde et moins fragile que du plomb.
De plus, pour une démo, je trouve le plastique idéal (mais cela n'engage que moi.)

Thierry Melchior · Message par **Thierry Melchior** » Jeu Juin 01, 2006 12:47 pm

Bonjour à tous,

À mon humble avis, dans le cadre d'une manifestation ouverte au grand public, il est bienvenu de montrer tous les types de figurine : plastique et plomb, 15 et 25 mm.

Car, dans le public comme dans une cour d'école, il y a ceux qui pourront jouer avec des billes en verre et ceux qui devront se contenter de billes en terre…

fbruntz · Message par **fbruntz** » Mar Juin 06, 2006 8:00 am

Thierry Melchior a écrit :Bonjour à tous,

À mon humble avis, dans le cadre d'une manifestation ouverte au grand public, il est bienvenu de montrer tous les types de figurine : plastique et plomb, 15 et 25 mm.

Honnêtement, la différence plastique/plomb n'a strictement aucune importance lors d'une démonstration. Seule la question de l'échelle peut en avoir : le 25mm est souvent plus impressionnant et plus facile à présenter quand il y a du monde.

christophe · Message par **christophe** » Mar Juin 06, 2006 8:18 am

franchement, je ne sais pas.
Une démo permet de toucher des gens qui sont intérrésés par notre hobbit.
Mais je pense qu'annoncer a un pere de famille qu'il vas devoir débourser X euros pour jouer une armée en plomb...

Thierry Melchior · Message par **Thierry Melchior** » Mar Juin 06, 2006 10:15 am

Bonjour Christophe,

Ne trouves-tu pas que nous avons du mal à nous faire comprendre ?

le 25 mm est souvent plus impressionnant et plus facile à présenter quand il y a du monde.

Oui, bien sûr, fbruntz, tu as raison, évidemment.

Mais quand j'écris : « une manifestation ouverte au grand public », je ne suis pas seulement dans l'optique : « Regardez ce que nous faisons, voyez comme nos figurines sont bien peintes, nos décors bien réalisés… », je suis aussi, et même surtout, dans celle du re-cru-te-ment.

Pour recruter, il faut montrer toutes les facettes de notre hobby : les périodes, les figurines (toutes les tailles et toutes les matières), les modèles (avions, bateaux…) et les échelles de jeu (depuis une figurine pour un homme, jusqu'à une pour mille).
Il en faut pour tous les goûts, certes, mais aussi pour tous les porte-monnaie et je dirai même pour toutes les « habiletés » !

À mon humble avis, c'est ce que certaines personnes, bien intentionnées au demeurant, n'ont pas compris.
Avec mes décors en bout de moquette, mes figurines Airfix (si surprenantes de légèreté) et ma peinture sans dégradée, j'ai re-cru-té.
Oh, c'est sûr, ma table était loin d'être une vitrine du hobby, mais elle en était d'autant plus accessible au commun des mortels.

Alors, que certains portent au pinacle l'hyperréalisme de quelques artistes hors norme, c'est normal, c'est justifié et je dis moi aussi : « Bravo, les artistes ! », car ils donnent envie et c'est important, mais laissez vivre les petits, les sans-grades, car ce sont bien eux qui amènent le plus de cotisation dans les clubs (et à la FFJH ?)

Merci de votre attention,
ludiquement,

Message par **Lannes** » Mar Juin 06, 2006 10:31 am

Entièrement d'accord avec toi Mon Thierry

Vive le Jeu d'Histoire, vive toutes les périodes et vive tout les types de figs même en bubble gum

Message par **Walktapus** » Mar Juin 06, 2006 4:57 pm

C'est le grand débat. Si on montre des choses trop belles, risque-t-on d'effrayer le quidam ? Si on fait des chose moches, le quidam s'arrêtera-t-il pour regarder ?

Personnellement, je n'ai rien contre le plastique, qui visuellement, n'a rien à envier au plomb, sauf pour quelques puristes.

Pour le reste, c'est autre chose. Quelque part, quand on fait une démo publique il est naturel de se mettre sur son 31 figurinistique. Et puis peindre correctement n'est pas réservé à des artistes : ça s'apprend comme le reste. Faire des décors qui vont un peu au-delà du bout de moquette, sans nécessiter un break pour le transport, aussi.

Le problème des clubs (puisque tu parles des clubs), c'est que souvent, s'il y est facile d'apprendre les subtilités de la règle "Pilum et Mitraille" ou comment optimiser son armée à "De Camerone à Megiddo", on n'y apprend pas vraiment à peindre ou à fabriquer des décors, sinon par conseils verbaux, pendant cinq minutes avant le début de la partie.

Une belle table de démo ou de jeu participatif, à l'anglaise, c'est justement un excellent projet de club qui peut enrichir tout le monde. Et c'est un sujet d'amour propre et de fierté que de l'avoir la plus belle possible.

Pour montrer qu'on peut jouer sur des terrains en moquette ou en papier quadrillé il y a les compètes

christophe · Message par **christophe** » Mer Juin 07, 2006 5:48 pm

voila exactement a quoi sert une démo grand public.
A RECRUTER des nouveaux joueurs.
UNe belle démo ne se fabrique pas en 5 mm, ni même en 1 mois.
Il faut vraiment y réfléchir, choisir l'époque, la régle, et le décor.
Voila pourquoi je pense que la fédé devrait essayer de voir comment favoriser ce concept et non pas le tout tournoi.

Thierry Melchior · Message par **Thierry Melchior** » Jeu Juin 08, 2006 9:54 am

Bonjour Denis,
Tu as raison bien sûr.

Et moi, je me suis mal expliqué.

walktapus a écrit :C'est le grand débat. Si on montre des choses trop belles, risque-t-on d'effrayer le quidam ? Si on fait des choses moches, le quidam s'arrêtera-t-il pour regarder ?

Il n'y a pas de grand débat sur la qualité des prestations, il y a juste la constatation de la réalité des choses : il faut de tout pour faire un monde.
Plutôt que « regarder », j'eusse préféré que tu emploies le verbe « jouer ».

Quand je dis « manifestation ouverte au grand public », il faut comprendre deux choses ; pour moi le mot « manifestation » signifie : « rassemblement », et l'expression « grand public » veut dire : « partie la plus importante du public, par opposition aux initiés, aux connaisseurs ».
Rassembler dans un même lieu du très beau et du, pas vraiment, moche et faire en sorte que le public vienne, c'est ce que J-C R. avait réussi à faire à Vincennes, et c'est grâce à lui que Christophe a découvert ma table « Les Aigles » (sur laquelle il n'y avait pas que des bouts de moquettes, rassurez-vous).

walktapus a écrit :Quelque part, quand on fait une démo publique il est naturel de se mettre sur son 31 figurinistique.

Certes, certes, mais chacun avec ses propres moyens. Les femmes laides, aussi, essaient de se mettre en valeur !

walktapus a écrit :Et puis peindre correctement n'est pas réservé à des artistes : ça s'apprend comme le reste. Faire des décors qui vont un peu au-delà du bout de moquette, sans nécessiter un break pour le transport, aussi.

Tu dénatures mon propos, mais il est vrai que celui-ci était outrancier.

Pour ma part :
• peindre correctement n'exige pas de faire des dégradés et des ombres, des aplats bien posés suffisent ;
• un bois simulé par un morceau de moquette d'un beau vert avec des arbres posés dessus, passe très bien auprès du grand public.

Puisque tu me fais le grand plaisir de venir à la manifestation que j'organise, il y aura, au moins, une table très belle !

Cordialement,

Message par **Walktapus** » Jeu Juin 08, 2006 1:42 pm

Certes, certes, mais chacun avec ses propres moyens. Les femmes laides, aussi, essaient de se mettre en valeur !

Oui, elles essaient, au moins, justement

La gravure, la peinture, les décors, tout est en constante amélioration, parce que les moyens techniques évoluent et que la connaissance et le savoir faire se diffusent. Aujourd'hui, peindre "correctement" exige de faire un ombrage quelconque, aussi subjective que soit cette opinion. Et le niveau des décors va bien finir par rattraper celui de la peinture, y a pas de raison.

Pour le reste, tu dévies encore.

Message par **Lannes** » Jeu Juin 08, 2006 2:22 pm

Et puis peindre correctement n'est pas réservé à des artistes : ça s'apprend comme le reste

C'est vrai mais c'est comme dans tout domaine, il y en aura des plus doués que d'autres.

Message par **Walktapus** » Jeu Juin 08, 2006 2:43 pm

C'est vrai mais c'est comme dans tout domaine, il y en aura des plus doués que d'autres.

Jusqu'à un certain point. Faut arrêter les excuse bidon. Il ne faut vraiment pas être doué pour peindre très correctement, et alors vraiment pas du tout pour fabriquer du terrain.

Il faut juste connaître les techniques et après pratiquer. Apprentissage, pratique, pratique et pratique. L'art intervient juste pour les pièces de collection, ou pour les 10% en plus qui font qu'une armée sort vraiment du lot.

On peut ne pas aimer peindre, ne pas avoir le temps, ne pas savoir, avoir une trop mauvaise vue ou la maladie d'Alzheimer, mais l'excuse de ne pas être doué n'en est pas une.

Thierry Melchior · Message par **Thierry Melchior** » Jeu Juin 08, 2006 3:09 pm

Bon, j'arrête la polémique et advienne que pourra.

Message par **Lannes** » Jeu Juin 08, 2006 3:09 pm

Pour moi si

christophe · Message par **christophe** » Jeu Juin 08, 2006 4:46 pm

du calme , messieurs.
Le but de cette discution est de comment recruter des nouveaux joueurs et non pas la réalisation de la plus belle table.
Chacun fait ce qu'il peut avec ce qu'il peut.
Je préfere autant jouer sur une table de démo moyenne que devoir jouer avec un "blaireau" qui vous critique dés que vous touchez a ces "bébé" et qui en plus ne vous apprends rien et vous descends en fléche pour le plaisir.