Grenadiers de la ligne/garde prusiens

[cyril du carton facile]

Salut,

- A partir de 1813 et sur le champ de bataille, est-ce que les grenadiers de la ligne et de la garde avaient un plumet ?
- Se plumet se portait-il quand grande tenue ?

Merci.

[cyril du carton facile]

Oulà, s'il n'y a pas de réponse c'est soit les prussiens sont tabous sur ce forum soit personne ne sait rien sur cette armée ?

[gboue]

Ou qu'il faut faire preuve de patience, c'est compliqué de déplacer sa bibliothèque sur 250KM toutes les semaines
Sinon demander à Stephen Summerfield ou Markus Klein sur TMP.

A priori, le plumet serait plutôt pour la grande tenue et les parades.


GBoue qui pourra répondre avec sources à l'appui (peut être) au moins dimanche
après avoir rempli son devoir électoral et refait 250Km vers sa bibliothèque

[cyril du carton facile]

Ou qu'il faut faire preuve de patience, c'est compliqué de déplacer sa bibliothèque sur 250KM toutes les semaines
Sinon demander à Stephen Summerfield ou Markus Klein sur TMP.

A priori, le plumet serait plutôt pour la grande tenue et les parades.


GBoue qui pourra répondre avec sources à l'appui (peut être) au moins dimanche
après avoir rempli son devoir électoral et refait 250Km vers sa bibliothèque

Salut,
J'ai plein de livres et revues mais je ne trouve aucune infos à partir de 1813 même dans la revue soldats napoléoniens.
Et sinon, j'ai l'impression qu'il n'y a plus de bataillons de grenadiers dès 1814...
Merci.

[LECHEVALIER]

A partir de 1813 et sur le champ de bataille, est-ce que les grenadiers de la ligne et de la garde avaient un plumet ?
J'ai plein de livres et revues mais je ne trouve aucune infos à partir de 1813 même dans la revue soldats napoléoniens.

Dés le hors série n°1, la revue Soldats napoléoniens aborde le sujet de l'infanterie de réserve prussienne. Le n°7 consacre un article à l'infanterie prussienne dans lequel il traitent des plumets des unités de ligne et de la garde prussienne (pages 58, 59 et 60). Il précise à ce sujet qu'en campagne l'infanterie arbore des couvre-shakos en toile cirée noir en application d'un AKO datant du 23 décembre 1808 ne portant aucun ornement et désigné sous le terme de shako aveugle.

Et sinon, j'ai l'impression qu'il n'y a plus de bataillons de grenadiers dès 1814...

- La réforme de 1807 débouche sur la formation de brigades inter-armes constituées autour de 2 régiments d'infanterie de ligne forts chacun de deux compagnies de grenadiers, deux bataillons de mousquetaires et un bataillon de fusiliers (infanterie légère).
- Tous les bataillons sont à quatre compagnies. Dans la pratique les grenadiers sont détachés de leur régiment et regroupés au niveau de la brigade dans un bataillon à quatre compagnies.

- Fin 1808 l'infanterie comprend 12 régiments d'infanterie de ligne.
- En 1813 le régiment n°8 qui par exception comptait quatre compagnies de grenadiers est retiré de la ligne pour devenir le 1° régiment à pied de la garde (un douzième régiment d'infanterie de ligne est alors recréé); en même temps qu'est formé un 2° régiment à pied de la garde.
- 1814 voit la création du régiment des tirailleurs de la garde et les 6 bataillons de grenadiers issus des 12 régiments d'infanterie de ligne sont regroupés en deux régiments de grenadiers de la garde

• n° 1 Tsar Alexandre
  n° 2 Empereur François

Extrait de L'organisation des armées du 1er empire édité par Jeux de Guerre-diffusion

[gboue]

Bon, De retour auprès de ma bibliothèque
Prussian Infantry , volume 1 Line &Guard Stephen Summerfield Partizan Press Notthingham 2009

Il apparaît que dans tous les cas de figures, les shakos qu'ils fussent de modèle 1808 ou 1812 voire 1814, étaient en campagne recouverts d'une toile cirée imperméable (théoriquement).
Les plumes et autres colifichets n'étaient portés que lors des parades et revues (ligne et garde)

D'où peut être une certaine tristesse et un certain désamour pour les prussiens tardifs sur nos tables de jeu


Gboue avec une armée prussienne à peindre mais 1806-1807 (beaucoup plus jolis mais beaucoup plus difficiles à jouer)

[cyril du carton facile]

Bon, De retour auprès de ma bibliothèque
Prussian Infantry , volume 1 Line &Guard Stephen Summerfield Partizan Press Notthingham 2009

Il apparaît que dans tous les cas de figures, les shakos qu'ils fussent de modèle 1808 ou 1812 voire 1814, étaient en campagne recouverts d'une toile cirée imperméable (théoriquement).
Les plumes et autres colifichets n'étaient portés que lors des parades et revues (ligne et garde)

D'où peut être une certaine tristesse et un certain désamour pour les prussiens tardifs sur nos tables de jeu


Gboue avec une armée prussienne à peindre mais 1806-1807 (beaucoup plus jolis mais beaucoup plus difficiles à jouer)

Salut,
En 15mm, si les grenadiers et l’infanterie de ligne portent un shako toilé, comment distinguer les deux unités ?
Merci.

[gboue]

Fichtre! En 15mm les figurines se ressemblent en effet.
Quelques astuces pourraient être autour de l'officier commandant en grande tenue avec plume pour l'officier le porte drapeau et le tambour?
Ne pas avoir la même posture: en marche avec mousquet à l'épaule pour les mousquetaires et attaquant avec baïonnettes en avant pour les grenadiers ?

La distinction se faisait par les couleurs des dragonnes, ce qui à l'échelle du 15mm reste encore faisable.
Summerfield donne pour les grenadiers de ligne, la couleur comme blanche avec coussinet marron avant les franges.


Gboue content de ne peindre que du 28mm

[BMasson]

pour tout ce qui a trait à l'uniforme prussien à partir de 1810, la bonne question à se poser est "est-ce cher à l'achat ou difficile d'entretien?"
si la réponse est "oui", même vaguement, alors ce n'est pas porté en campagne, voire même laissé au dépôt ou pas distribué.

Le royaume a été ruiné à dessein par l'empire français, et se trouve en 1813 devoir lever, puis entretenir une armée énorme, et les prêts anglais sont des prêts qu'ils va falloir rembourser.

On protège donc les effets coûteux et récupère tous les dépôts d'effets qui son trouvés pour renouveler l'uniforme à moindre coût. le shako est la pièce la plus simple à recycler, car sous la toile, qui va dire le modèle réel qui est porté....

Donc pas de plumet en campagne, mais aussi peu d'uniformité dans le pantalons, les sacs, les fusils, voire les vestes (rapidement recoupées pour ressembler au Kollet, ou cachées sous le manteau).

Donc quel que soit votre échelle, soit vous faites des uniformes de campagne à très forte diversité, soit vous faites des grands uniformes, et tant pis si les plumets sont présents.

La seule distinctive entre a ligne et les grenadiers reste la dragonne du briquet (quand il est porté/a été distribué/n'a pas été perdu/cassé) Perso, mon armée prussienne est 1815, en grande tenue (ou ce qui en tien lieu)