Pourquoi si peu de sculpteurs historiques ?

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fredbbn
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Message par fredbbn » Sam Jan 12, 2008 6:48 pm

Réponse à Thierry:
Désolé mais j'ignorais l'état financier de GWS: c'est pourtant assez étonnant compte tenu du :
- nombre de magasins et leur fréquentation qui n'est pas comparable au magasin FG sur Paris.
- le prix des figurines .
- les outils de communication et de pub qu'ils emploient (revue white dwarf et convention games day...).
- la popularité rencontrée auprès des jeunes.

A mon avis, il y a quand même des choses à prendre en exemple en matière de globalisation du jeu avec figurines selon GWS.

En ce qui concerne le fait que je prends le hobby à coeur alors que je ne joue pas: je dirais seulement que, même si je ne peux appréhender le sujet que sous un certain angle, j'espère ainsi apporter une opinion plutôt "externe" ou "grand public" de la chose.
Mais, un jour je me placerai à table et ce jour là, j'espère recevoir autant de conseils sur le jeu que je peux en donner sur la peinture :lol:

fred

cruchot
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Message par cruchot » Sam Jan 12, 2008 7:02 pm

A mon avis, il y a quand même des choses à prendre en exemple en matière de globalisation du jeu avec figurines selon GWS.
Pour FOG, ils ont compris la leçon. Au moins du point de vue teasing et LA a volo :mrgreen:

Mais cela ne nous fait pas des boites "made in France" ni même via Shangaï ou Bangkock :roll:
"Il est tout aussi impossible de décrire une bataille que de décrire un bal" Wellington

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CUSTODES
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Message par CUSTODES » Sam Jan 12, 2008 7:14 pm

A nous de détourner les d'jeuns des Elfes, trolls et autres bestioles, vers nos chères phallanges, bataillons de grenadiers et autres zouaves.
Il faut leur faire du beau, du coloré du pas trop cher, du pas trop compliqué, en fait du prépeint est idéal, pensez à la concurrence que nous fait un clic de mulot, et ne pas les emmerder avec des pignolades (sur les boutons de guêtre ou la portée de la fronde :lol: ) stériles, je pense qu'à 40 balais, on ne peut pas prendre au sérieux le fait de jouer aux petits soldats.

Et là si on crée chaque jour de nouveaux passionnés, avce amour et patience, on créra : un marché ! Donc s'il y a demande; l'offre arrivera et on verra des boites françaises. (et pi après avec le temps et le développement de la passion, ces jeunes chiots deviendront très circonspécts sur la couleur du pompon !)

Mais bon, i had a dream....

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fredbbn
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Message par fredbbn » Sam Jan 12, 2008 7:18 pm

Merci Custodes,
c'est un peu là où je voulais en venir...
On a un peu les mêmes idées toi et moi, tu ne serais pas à la Garde, par hasard? :wink:

fred

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Message par cruchot » Sam Jan 12, 2008 7:25 pm

Il faut leur faire du beau, du coloré du pas trop cher, du pas trop compliqué, en fait du prépeint est idéal, pensez à la concurrence que nous fait un clic de mulot, et ne pas les emmerder avec des pignolades (sur les boutons de guêtre ou la portée de la fronde ) stériles,
+1
je pense qu'à 40 balais, on ne peut pas prendre au sérieux le fait de jouer aux petits soldats.
La seule chose "sérieuse", c'est de jouer des situations ou une bataille en se disant que je vais essayer d'être moins nul que les mecs de l'époque :mrgreen:

Et objectivement il y a matière :wink:
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Message par CUSTODES » Sam Jan 12, 2008 7:37 pm

C'est pas faut ! :P

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Message par CRAIG » Sam Jan 12, 2008 7:46 pm

CUSTODES a écrit :A nous de détourner les d'jeuns des Elfes, trolls et autres bestioles, vers nos chères phallanges, bataillons de grenadiers et autres zouaves.
....
si seulement...
c'est un voeu pieux des plus louables, sauf que c'est purement utopique :
pour cela, il faudrait un terrain fertile, ce qui n'est plus le cas !
Ils ne jouent pas à sda, parce qu'ils ont lu l'oeuvre de tolkien, mais parce qu'ils ont vu le film; ils ne pratiquent le fantastique que parce que ce n'est pas contraignant culturellement....
Toute personne fréquentant des gamins entre 14 et 20 ans, ce qui est mon cas au boulot, vous confirmera la pauvreté générale de la culture actuelle, sauf pour une infime minorité !
Ils ne lisent plus, parlent un français plus qu'approximatif, alors pour s'intéresser à l'Histoire... :(
J'en reviens donc à la différence culturelle, entre notre pays et les autres : la fierté et le patrimoine historique !
Les pays d'europe ont tous une histoire très riche et très compliquée; mais certains la cultive et la font connaître, ce qui n'est plus le cas chez nous... :(
Enfin moi, je ne vois pas d'inconvénient à acheter des figs étrangères, mais je persiste à penser que ce n'est pas prêt d'arriver chez nous !
Craig, maître des ténèbres.

"Ecraser mes ennemis, les voir mourir à mes pieds, entendre les lamentations de leurs femmes."

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Message par CUSTODES » Sam Jan 12, 2008 8:11 pm

CRAIG a écrit : Toute personne fréquentant des gamins entre 14 et 20 ans, ce qui est mon cas au boulot, vous confirmera la pauvreté générale de la culture actuelle, sauf pour une infime minorité !
Ils ne lisent plus, parlent un français plus qu'approximatif, alors pour s'intéresser à l'Histoire... :(
Je ne suis pas d'accord, c'est hélas une question de milieu social et culturel, pas une quetion de génération : " le niveau baisse" grosse connerie que l'on entend de génération en génération, en fait nos gosses sont beaucoup moins cons que nous, mais plus que les leurs!

Et il est tout à fait vrai que la moisson de joueurs d'Histoire sera plus fructueuse à Neuilly ou dans le XVI° qu'à Sarcelles ou au Val fourré (et pi regarde la gueule "Kévin" chez GW, ils sont majoritairement estampillé beaux quartiers - pour la plus grande joie de GW !); les gosses qui chez eux n'ont que le programe TV comme littérature, on ne les retrouvera jamais à pousser du plomb...
Le problème est que cela concerne de plus en plus de gosses...

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CRAIG
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Message par CRAIG » Sam Jan 12, 2008 8:27 pm

ben moi, j'enseigne la conduite, alors je touche toutes les classes sociales (jusqu'à preuve du contraire, tout le monde passe son permis, un jour ou l'autre... :wink: ), et les petits de neuilly sont aussi incultes que les autres, voire pires; je m'explique : je préfère avoir affaire à un gosses qui bosse depuis ces 16 ans en usine, qui remplit lui-même son frigo et essaie de s'élever seul, qu'à in petit merdeux, habitué à être servi et chouchouté, qui préfère griller 200 euros en boite, à danser sur de la "merdetonik", que de bouquiner ou se faire un bon film entre potes !
Je sais que c'est toujours la même rengaine sur la baisse du niveau, mais je ne pense pas, à 34 piges, être un vieux con; je constate tous les jours la pauvreté intellectuelle des "jeunes", et ça me désole...
Qu'ils ne jouent pas au jeu d'histoire encore, mais qu'ils fassent quelquechose, bordel !
Vous connaissez le classement des élèves français au niveau européen ?
Tout est dit !
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Thierry Melchior
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Message par Thierry Melchior » Sam Jan 12, 2008 8:45 pm

Pour aller dans votre sens (parce que finalement vous dites la même chose) : quand j'étais jeune (il y a 40 ans) il y avait une chaîne en noir et blanc et ni console ni ordinateur, alors je lisais, je lisais et je lisais.
Aujourd'hui, mes trois garçons (14, 12 et 10,5) lisent (un peu) mais surtout jouent avec leurs ordinateurs (Civ IV, etc.) et leurs consoles et regardent les 18 chaînes de la TNT !
Alors ils sont sûrement aussi intelligents que leur mère et moi (oui, j'ai des grosses chevilles ;-) ) mais ils n'ont certainement pas la culture que j'avais à leur âge !
Et ne me dites pas que savoir sauter de toit en toit dans « Assassin Creeds » leur servira plus tard. :evil:

Oui, je sais, je suis un vieux con aigri. :mrgreen:
« Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »
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Message par CRAIG » Sam Jan 12, 2008 8:56 pm

Thierry Melchior a écrit :Alors ils sont sûrement aussi intelligents que leur mère et moi (oui, j'ai des grosses chevilles ;-) ) mais ils n'ont certainement pas la culture que j'avais à leur âge !

Oui, je sais, je suis un vieux con aigri. :mrgreen:
tu as raison, différencions la culture (qui est une chance donnée), et l'intelligence (qui est innée).
mon propos, et j'insiste, est que les gosses sont moins cultivés qu'avant, mais aussi moins débrouillards, moins autonomes, moins volontaires, bref : plus cons !
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Message par cruchot » Sam Jan 12, 2008 8:58 pm

Je vais mettre un bémol. De mémoire, quand j'étais Lycéen/étudiant (1973/1981 d'après le C14 :mrgreen: ) les passionnés d'histoire ou possédant une culture historique digne de ce nom n'étaient pas légion.

Aujourd'hui mes enfants ont des connaissances historiques "sommaires" mais je constate qu'ils ont du mal à comprendre l'intérêt que je peux porter aux gépides, aux francs ou aux alains sans parler des japonais Nara :roll: .

Je pense que la passion pour l'histoire ou une période historique est un "virus" qu'on attrape mais la majorité des gens est vaccinée.

Certains s'intéressent à l'histoire pour mieux comprendre une période qu'ils ont vécue (cas de la 1ère GM, de la 2ème, de l'Indochine ou l'Algérie), or nos générations actuelles n'ont pas connu de période trouble d'où ce manque de curiosité, AMHA, manque renforcé par notre société qui n'incite pas trop à être curieux de savoir.

En plus l'étude de l'histoire développe l'esprit critique, c'est peut être là son crime !

On dévie mais en final la cause se trouve peut-être par ici :(
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Thierry Melchior
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Message par Thierry Melchior » Sam Jan 12, 2008 9:28 pm

cruchot a écrit :Je pense que la passion pour l'histoire ou une période historique est un "virus" qu'on attrape mais la majorité des gens est vaccinée.
Oui, certainement (mais, à mon humble avis, c'est mieux de l'« attraper » quand on est jeune et que votre père vous achète les 12 tomes sur Napoléon, publiés en 1969 par les Éditions Rencontre à Lausanne). :-)
cruchot a écrit :Certains s'intéressent à l'histoire pour mieux comprendre une période qu'ils ont vécue (cas de la 1ère GM, de la 2ème, de l'Indochine ou l'Algérie), or nos générations actuelles n'ont pas connu de période trouble d'où ce manque de curiosité, AMHA, manque renforcé par notre société qui n'incite pas trop à être curieux de savoir.
Oui, peut-être, pourtant je ne m'intéresse pas spécialement à Mai 68 ! :mrgreen:
cruchot a écrit :En plus l'étude de l'histoire développe l'esprit critique, c'est peut-là son crime !
On dévie mais en final la cause se trouve peut-être par ici :(
Tout ce qui peut éveiller la conscience du Peuple est à proscrire !
« Panem et circense » : bouffe et télé font tenir tranquille l'ouvrier !
Je suis le vrai anar de 68 ! :mrgreen:
« Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »
Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
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Message par cruchot » Sam Jan 12, 2008 9:36 pm

MODE HS [ON]
Oui, certainement (mais, à mon humble avis, c'est mieux de l'« attraper » quand on est jeune et que votre père vous achète les 12 tomes sur Napoléon, publiés en 1969 par les Éditions Rencontre à Lausanne).
Tu les as aussi :wink:

MODE HS [OFF]
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Message par Thierry Melchior » Sam Jan 12, 2008 10:20 pm

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Je ne te dis pas combien de fois je les ai lus en 38 ans ! :roll:
Mode Hors Service :mrgreen: [off]
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