Salutations

[Didier]

Bonjour,
j'ai enfin franchi le pas de l'inscription sur ce forum qui foisonne d'idées pour une communauté de pousseurs de figurines que l'on dit bien trop souvent moribonde.
J'ai 44 ans, habite près d'Aubagne dans les bouches du Rhone, je pousse et peinds de la fig depuis l'àge de 12 ans.
Je joue principalement WWII sur une règle que j'ai créé il y a une quinzaine d'année à l'échelle du bataillon en 20mm.
Sinon, passionné également par la première guerre mondiale, je suis en train de constituer une armée de poilus 1917-1918 sur la règle "The great war" et son extention.
Accessoirement je joue volontiers à W40k avec mon fiston qui a 20 ans car c'est fun, pas un brin réaliste mais les figs sont très belles.

En fait, ce qui me motive pour jouer, c'est très loin de l'esprit compet que je n'ai absolument pas, un adversaire beau joueur, de belles tables et tout plein de belles figs bien peintes pour une partie riche en rebondissements tout en respectant l'esprit "histo" d'une période donnée.

Par contre, cela fait pas mal de temps que je lis un peu toutes les rubriques de ce forum, et je dois avouer que je suis un peu perdu, car je voudrais me lancer dans ce qui est un peu le Saint Graal à mon sens, à savoir jouer du Napoléon.
Et là, je ne sais pas quoi faire, car j'hésite entre me lancer dans une règle comme NPOW qui me semble très riche, avec laquelle je pourrais peut être aligner de la fig en 28mm des frères Perry, et une nouvelle règle comme Napoléon at war qui a l'air bien dynamique, avec des fig accompagnant les règles donc peut être plus accessibles que la première règle.

Vous pourriez me conseiller, (je suis plus attiré par les grands engagements et une échelle de jeu grand tactique) car j'ai remarqué qu'il y a dans la communauté des joueurs très éclairés sur le sujet.

Merci de tout cœur et à bientôt.

[J.-Ph. IMBACH]

de la fig en 28mm des frères Perry [...] je suis plus attiré par les grands engagements et une échelle de jeu grand tactique

Le "problème", c'est que ces deux "critères" — le 28 mm et une échelle grand tactique — sont un peu antinomiques : il faut mieux, à mon avis, jouer en 28 mm avec une (grosse) division de chaque côté ou bien aligner un corps ou une armée avec des figurines plus petites (6 à 15 mm). Mais, bon, il est vrai que rien n'est impossible et que l'on peut aussi pousser du 28 au 1/20e sur plusieurs tables de ping-pong... pour peu que l'on ait un gymnase à disposition !

Et bienvenu parmi nous !

A+

JPI

[Renaud]

En même temps Jean-Philippe, je me demande toujours pourquoi il n'y a pas plus de règles stratégiques avec peu de figurines, à la DBA. Genre 4 figurines pour représenter un bataillon voire une brigade. Y a t-il si peu de joueurs qui n'ont soit pas la place, soit pas les moyens, soit pas le temps, de jouer avec des grandes armées, et qui préfèrent tout de même peindre de grandes échelles comme du 28 mm ? Bien sûr, c'est moins joli, moins impressionnant que d'aligner des bataillons à 16 figurines voire plus, mais c'est mieux que rien, c'est quand même une bonne introduction à l'uniformologie et au jeu d'histoire, et cela peut éventuellement intéresser les pousseurs de pions parce que cela ne demande pas un trop grand investissement en peinture. Et rien n'interdit d'ajouter des figurines par la suite pour changer d'échelle.

Une sorte de style IKEA/DBA. J'avais envie de proposer des articles en ce sens à Vae Victis. Tu ne crois pas qu'il y ait un public ? Par exemple, je n'ai pas de grandes tables chez moi, pas de club à proximité, mais j'ai cependant envie de jouer des scénarios historiques, quitte à faire un plus grand projet par an à la campagne ou chez des amis.

... et pour ne pas perdre le fil initial : bienvenu Didier !

[captain yapudo]

KONISHIUA vénérable SUUUUU...diste...

GRAND TACTIQUE avec figurines 28mm c'est possible !

Dans le Sud Ouest, nous organisons régulièrement des MEGA BASTONS NAPO ( règle VIVE L'EMPEREUR 1.1), PIRATES (naval et terrestre règle DE L'ILE DE LA TORTUE A TRAFALGAR), ANTIQUE (KADESH A JERUSALEM y compris pour les sièges), SAMOURAÏ (plusieurs règles d'escarmouches et KADESH) et en effet, bien que permettant à plusieurs joueurs de ce retrouver lors d'un week-end mémorable, cela implique de bénéficier d'une grande salle, tables et tréteaux (que peut te prêter la commune ou le quartier où tu réside si l'attrait historique est mis en avant....Nos chers élus aiment bien souvent communiquer autour de cela...)

Dans ton secteur, un certain MARCUR pratique déjà la chose en 20mm WW2....

il pourrait peut être t'éclairer sur la chose....

En ce qui nous concerne, nous préparons deux MEGA BASTONS pour début 2012; WW2 20mm front du désert avec la règle BLITZKRIEG sur une table d'une vingtaine de m²) et PIRATE DES CARAÏBES avec figurines et navires 28mm sur une table de 100m² !

T'accueillerions volontier si tel était ton souhait (d'autant que dans ton secteur vous pourriez venir groupés avec un ou plusieurs véhicules)
BANZAIIIIIIIIIII

[Thierry Melchior]

Bonjour Didier et bienvenue sur ce forum.

Pilou et Yapudo ont bien résumé la situation : si tu n'as pas une salle des fêtes à disposition permanente et des retraités pour pousser tes figurines 28 mm, tu devras choisir entre tes deux amours : les belles figurines ou les grandes batailles !

Pour ma part, je suis persuadé qu'il faut jouer tactique en club, en un contre un, et stratégique lors des reconstitutions organisées dans le cadre des conventions, en beaucoup contre beaucoup.
Ainsi, on manipule le même nombre d'unités et les mêmes règles de jeu, mais on est pris dans une chaîne de commandement (comme dans la réalité) et on voit un grand, très grand, terrain avec beaucoup, mais beaucoup, de figurines dessus.
Il y a des règles qui s'y prêtent bien (en napoléonien ou autres), comme « Les Trois Couleurs » de Diégo Mané qui a une longue histoire ou « Vive l'Empereur » avec l'ami Yapudo (et, peut-être, la mienne ) !

Puisque tu n'as pas commencé, permets-moi de te donner un conseil, si tu as le temps et les moyens, socle tes figurines individuellement (elles seront plus faciles à peindre) sur du caoutchouc magnétique.
Tu pourras ensuite fabriquer les bases de sous-unité, d'unité, voire de groupe d'unités, correspondant aux règles que tu désires jouer.
À Mourmelon, Patrick Bettin et Bernard Langenfeld, nous ont montré des bases peintes avec de la peinture dite magnétique (en fait, contenant des particules de fer). Ils ont passé quatre couches de cette peinture sur le support, les figurines aimantées tenaient très bien sur leurs bases.

Au plaisir de se voir, Didier.

[L`ancien]

Bonjour et bienvenue parmi nous !

A la lecture de la règle "Ultima Ration Regum" (VaeVictis HS n°15), je pense que l'adaptation au 28mm est facile, en utilisant des mesures en pouces plutôt qu'en cm par exemple. Il est possible de jouer à l'échelle de la brigade plutôt qu'à celle du régiment, il suffit d'adapter la table de jeu en fonction de la zone géographique couverte par la bataille.

Enfin, pour Renaud, je pense qu'en restant avec des figs 15mm et en passant à l'échelle de la brigade, cette règle peut très bien convenir à des parties dans le style de DBA. Et puis, une règle dans le style de DBA avait déjà été publiée sous le nom "képis rouges" dans VV. Une adaptation pour la période Napo était aussi parue, mais je ne sais plus dans quels numéros on peut retrouver tout ça (Jean-Philippe pourra sans doute nous rafraichir la mémoire). Je pense que s'il faut plancher sur une règle dans ce genre maintenant (après tout, c'était peut être il y a dix ans que ces adaptations ont été publiées), il faut le faire avec des concepts plus contemporains : faire moins de tour par tour et plus d'interactivité entre les joueurs, permettre de jouer aussi bien au 15 qu'au 28mm, permettre aux joueurs de faire une partie en 1h - 1h30, etc.

[Didier]

Merci beaucoup pour tous ces avis.
Effectivement, va falloir faire un choix entre peu de figs en 28mm ou beaucoup plus en 15 voire 20mm.
Le choix s'avère Cornélien, mais je dois avouer que jouer dans le cadre d'une convention histo en ayant l'impression très immersive de faire partie d'une vrai chaine de commandement me motive au plus haut point.

Encore une fois, merci pour vos avis très éclairés.

En attendant, je vais continuer d'éplucher le forum...

[J.-Ph. IMBACH]

Une adaptation pour la période Napo était aussi parue, mais je ne sais plus dans quels numéros on peut retrouver tout ça

VV26 (toujours dispo).

des concepts plus contemporains : faire moins de tour par tour et plus d'interactivité entre les joueurs

Juste une remarque : l'inconvénient des systèmes avec des tours "déstructurés" et "interactifs", c'est qu'ils sont souvent peu adaptés aux batailles avec plusieurs joueurs dans chaque camp (i.e. il arrive fréquemment qu'un seul joueur soit "actif" pendant que tous les autres — amis ou ennemis — le regardent, ce n'est pas tip-top pour ceux qui n'ont rien à faire...).

A+

JPI

[Didier]

Après recherche plus approfondie, voici ce qui semble me convenir:
1: changer d'échelle pour du tactique.
2: jouer du 28mm me plait beaucoup et j'ai une salle dédiée au jeu de guerre chez moi, je peux aussi me déplacer.
3: Après survol, il me semble que trois règles m’intéressent pour atteindre les deux objectifs cités ci dessus:
3.1: Les 3 couleurs.
3.2: Vive l'Empereur.
3.3: Les aigles impériales.

Est-ce-que ces trois règles se prêtent au tactique prévu pour du 28mm ?
Sont elles pratiquées par une grande part de la communauté ?

Merci pour vos réponses et votre accueil très chaleureux.

ps: en attendant je vais m'offrir le bouquin de règle "Napoléon", juste parce qu'il parait qu'il est splendide et fait baver...

[Thierry Melchior]

Salut Didier,

3 : Après survol, il me semble que trois règles m’intéressent pour atteindre les deux objectifs cités ci dessus :
3.1 : Les 3 couleurs.
3.2 : Vive l'Empereur.
3.3 : Les aigles impériales.

Est-ce que ces trois règles se prêtent au tactique prévu pour du 28 mm ?
Sont-elles pratiquées par une grande part de la communauté ?

À ma connaissance, il n'y a pas, ou plus, de règle pratiquée par une grande part de la communauté.

Je te réponds pour « Les Aigles Impériales » puisque j'en suis l'auteur !
Malheureusement, elle n'a été vendue qu'à une cinquantaine d'exemplaires, elle n'est donc pas jouée par une partie de la communauté, et, pour être franc, elle ne doit pas être jouée du tout.
Je me suis lancé dans un nouveau projet, « Silex & Baïonnette » (ou Silex) !
Nous pourrons en discuter ici : http://jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=16&t=88 ou en privé si tu le désires (boutons : MP, EMAIL ou PROFIL).

La règle « Les Trois Couleurs » (L3C) est jouée par une communauté importante : http://www.planete-napoleon.com/accueil.html

[captain yapudo]

Dans notre sud ouest "ensoleillé" nous sommes un petit noyau d'une quinzaine de joueurs qui pratiquent VIVE L'EMPEREUR dans le cadre de nos MEGA BASTONS (avec néanmoins un amendement de taille, l'ARMEE US 1812.1815 )

La règle se prète bien au GRAND TACTIQUE bien qu'initialement pas conçue pour.....

Une rencontre autour d'une table de 15m² avec une dizaine de joueurs ne nous occupe d'une huitaine d'heure lors de nos réunions à l'asso ou chez l'un des protagonistes.....

Je t'invite à jeter un oeil sur le blog de notre Paloi préféré ci dessous...

http://dunapodanslair.blogs.fr/

ou sur le blog de l'asso Bordeloise LES LANCIERS DE LA GARONNE

http://lanciersdelagaronne.xooit.fr/t19 ... S-1815.htm

http://lanciersdelagaronne.xooit.fr/t35 ... ed-you.htm

[Didier]

Merci beaucoup Thierry pour ces précisions.
Je suis désolé que la règle dont tu es l'auteur n'aie pas rencontré le succès escompté.
J'ai moi même pondu une règle WWII, et je sais la somme de travail et d'investissement personnel que cela représente.
Je vais donc m'intéresser de plus près à cette règle les 3 couleurs.

Sinon toi même tu joues plutôt en 28mm ou en 15, quelle armée et à quelle règle Napoléon ?

Captain Yapudo, super sympa ces liens, je vais regarder cela.
Mais dans le cadre de l'amendement pour l'armée US 1812-1815, vous faites des rencontres hypothétiques armées européennes vs US ?

[J.-Ph. IMBACH]

VIVE L'EMPEREUR [...] La règle se prète bien au GRAND TACTIQUE

Hum... dans ce cas, "toutes" les règles se prêtent au grand tactique, car il est toujours possible de reconstituer des combats importants à partir du moment où on multiplie le nombre de participants.

Par rapport à une règle "tactique", une "vraie" règle "grand tactique" offre des mécanismes de jeu optimisés pour qu'un seul joueur puisse manoeuvrer au moins l'équivalent d'un corps, le tout sans sombrer dans une partie "qui n'avance pas".

A+

JPI

[Thierry Melchior]

Merci pour tes encouragements.
Quand je serais à la retraite, je descendrai dans le Sud pour te faire tester « Silex » !

Sinon, toi-même, tu joues plutôt en 28 mm ou en 15, quelle armée et à quelle règle napoléonienne ?

Comme beaucoup de joueurs, j'ai débuté avec la fameuse règle « Les Aigles » (qui a inspiré « Les Aigles Impériales »), j'ai pratiqué « Les Aigles » de 1987 à 1999 (1999 : 24 joueurs 25 mm, à Brienne-le-Château) et je l'animais au sein de la FFJH.

J'ai goûté aux « Trois Couleurs », à la « Newbury fast play », à « 1^er Empire » (dont est issue « Vive l'Empereur ») et à « DBN ».

Maintenant, je me contente de tester « Silex » à la convention de Mourmelon ou chez moi avec des amis et, une fois par an à Selles (Haute-Saône), je suis général en chef lors de scénarios sur « Les Trois Couleurs » !

Soclage dit 25 mm :
- Italiens, Napolitains, lanciers polonais de la Légion de la Vistule, Français, tous en plastique mou au 1/72^e, donc 20 mm !
- Français, Hollandais, Westphaliens, tous en plomb plus ou moins pur, moulés avec les moules Prince Auguste, donc 30 mm !
- tout un tas de figurines de toutes les Nations en plastique et en alliage de plomb, de toutes les tailles de 20 à 30 mm !

Soclage dit 15 mm :
- Suédois (Naismith), Français (Minifig et Alain Touller) et tout un tas de figurines de toutes les Nations et de toutes les tailles de 15 à 18 mm !

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Extrait de « Silex » :

* La hauteur d’une figurine se mesure des pieds aux yeux. Pour abréger, on emploie l’expression « figurines 15 ou 25 » pour désigner une figurine haute de 15 ou 25 millimètres (ou mm).
• Par extension, le soclage est dit « 15 ou 25 », ceci quelle que soit la taille des figurines posées sur ces socles.

[captain yapudo]

Captain Yapudo, super sympa ces liens, je vais regarder cela.
Mais dans le cadre de l'amendement pour l'armée US 1812-1815, vous faites des rencontres hypothétiques armées européennes vs US ?

QUE NENI...

US vs ANGLOIS, PORTOS et même des Espingaux...
voire même un mélange de tous cela....

Car les pôtes à l'ONCLE SAM (personnage historique de 1812), ils sont bien fournis dans le caleçon.....