De bellis antiquitatis (question d'un néophyte)

[Yann]

Bonsoir

Oui, je sais, je ne fais pas comme les autres. J'ai commencé par une règle avec beaucoup de figurines (DSC). J'ai continué avec une règle en demandant autant (FOG) et maintenant je voudrais jouer plus simple. Bon, il y a Art de la Guerre. Je vais essayer et j'ai vu où me procurer la règle. Cependant, je voudrai aussi me pencher sur une règle plus internationale : DBA. Et à ma grande surprise j'ai eu toutes les peines du monde à la trouver. J'ai trouvé une version 2.2 en français grâce à un site français (pardon pour l'auteur. S'il me lit, il rajoutera le lien), un ou deux blogs à son sujet, un site en anglais où franchement c'est le bazar à l'anglo-saxonne (c'est ce qui fait leur charme. N'y voyez pas de critiques) mais pas plus. J'ai certainement mal cherché. Pourriez vous donc m'aider ?

Voici mes question :
Quelle est la dernière version de DBA ?
Quelles sont les listes d'armées sortis (bon j'ai vu un aperçu avec des compositions d'armées sur un blog) ?
Où me procurer les listes d'armée ?

Merci d'avance à tous pour votre aide.

Yann

[Joachim Pax]

le site fanaticus.org est pas mal fichu, mais pour le reste, c'est WRG qui est l'éditeur et à ma connaissance, la règle est épuisée.

[Walktapus]

Quelle est la dernière version de DBA ?

La 2.2

Quelles sont les listes d'armées sortis (bon j'ai vu un aperçu avec des compositions d'armées sur un blog) ?

Celles de la V2.2, incluses dans le livret de règle mais pas dans la traduction (si c'est bien la traduction FFJH).

A noter que les listes d'armées des versions 2.0 et de 2.2 sont identiques (la 2.1 n'a jamais vu les presses).

Où me procurer les listes d'armée ?

Dans le livret de règles. J'avoue que je ne sais pas trop où le trouver. J'en ai acheté une à Descartes Meissonier début 2009 (croyant avoir perdu mon exemplaire, qu'on m'a rendu après). Maintenant je ne sais plus.

Sinon, à l'étranger chez Essex par exemple.
http://www.essexminiatures.co.uk/accrulesmed.html

[Renaud]

Walktapus : passage supprimé

Tu peux également trouver des listes sur DBAonline. http://www.dbaol.com/armies.htm

N'oublie pas de télécharger les explications wadbag de la règle. C'est gratuit, et cela contient tout ce qu'il faut pour jouer, à part les listes d'armées. http://www.wadbag.com/DBAGuide/

[la tortue]

ne lui répondait pas malheureux, vous allez l'encourager !

dans deux jours il nous joue à warhamster !

[Comitatus]

Pour info, DBA est toujours disponible et nous l'avons en stock.

http://www.comitatus-figurines.com/arti ... scateg=361

[Walktapus]

Je n'ai jamais eu d'état d'âme à diffuser la traduction, dans la mesure où ça pouvait aider ceux qui ne lisent pas l'anglais, et dans la mesure où il fallait acheter l'original pour avoir les listes d'armées.

Par contre, mettre les scans en téléchargement alors que le produit est toujours disponible et en plus à un prix défiant toute concurrence dans le domaine des règles de jeu, je trouve ça très très discutable.

[Renaud]

Je n'ai jamais eu d'état d'âme à diffuser la traduction, dans la mesure où ça pouvait aider ceux qui ne lisent pas l'anglais, et dans la mesure où il fallait acheter l'original pour avoir les listes d'armées.

Par contre, mettre les scans en téléchargement alors que le produit est toujours disponible et en plus à un prix défiant toute concurrence dans le domaine des règles de jeu, je trouve ça très très discutable.

Oui tout à fait. On ne parle que des listes d'armées ici. Celles-ci ont bien plus vocation à être disponibles partout, on en a toujours besoin par exemple quand on est loin de chez soi et qu'on voit une occasion de s'acheter des figurines. Une connexion internet, et on peut choisir les éléments nécessaires à son armée.

[Walktapus]

Oui. Tu as de très bons arguments.

Tiens, on devrait proposer à Games Workshop de mettre ses codex en téléchargement, ou à Slitherine les livres d'armées FOG.

[CdtK]

Oui. Tu as de très bons arguments.

Tiens, on devrait proposer à Games Workshop de mettre ses codex en téléchargement, ou à Slitherine les livres d'armées FOG.

les jeux spécialisés comme Mordheim ou warmaster sont en téléchargement légal et gratuit

[Renaud]

Oui. Tu as de très bons arguments.

Tiens, on devrait proposer à Games Workshop de mettre ses codex en téléchargement, ou à Slitherine les livres d'armées FOG.

Le site de Games Workshop comprend des listes d'armées. Tout ce qui est nécessaire pour acheter est gratuit, tout ce qui est nécessaire pour jouer est payant.

Pour DBA, la question ne se pose pas. Tous les joueurs de DBA ont une copie du jeu. Et les débutants cherchent tous à en avoir, il n'y a pratiquement aucun piratage. L'auteur de la règle, Phil Barker, est une légende. Les afficionados le taquinent en disant que son manuel est écrit en "barkerien", en fait un anglais très compréhensible pour les étrangers, mais un peu difficile pour les Américains. L'investissement financier dans DBA est minime (rien à voir avec Games Workshop.), et posséder la règle est comme une initiation... La communauté des joueurs de DBA est une communauté plutôt élégante (je parle de l'esprit, pas des goûts vestimentaires )

[Yann]

J'ai commandé et même payé la règle. Merci à Commitatus de m'avoir indiqué son site. J'aurai dû commandé ADG en même temps. Je me reprendrai des frais de ports.
A ce prix, je ne tricherai pas. Il me semble normal que les gens soient rétribués pour un boulot tant que cela reste dans le domaine du raisonnable. J'ai connu des usines à fric où tu as l'impression que la seule chose qu'on attend est que tu craches de la monnaie. Je me rappelle des triples paiements des compétitions de karaté (aujourd'hui, heureusement abandonné). Bref ce n'est pas la question.

Je remercie tous ceux qui m'ont répondu et en particulier Renaud. Les scans donnent une idée de la valeur de la règle. Je n'en ai vu qu'un et ça m'a suffit. C'était donc, à mon sens, une bonne idée.

Et que Marc ne s'inquiète pas ! Je serai de nouveau ton partenaire quand tu veux ! Avec des dés enchantés comme les tiens, j'ai passé une soirée super paisible grâce à toi. Si je ne m'abuse on est invaincu à FoG non ? si l'on exclut la partie d'initiation, bien sûr.
S'il existe un tournoi en doublette ...

Merci à tous

Yann

[Walktapus]

les jeux spécialisés comme Mordheim ou warmaster sont en téléchargement légal et gratuit

Mis en téléchargement gratuit PAR EUX.

Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais techniquement c'est du piratage.

WRG n'a jamais fait preuve d'un appât du gain démesuré (bien que des imbéciles prétendaient le contraire à l'époque), n'empêche que je ne les ai jamais vus mettre une seule de leurs productions en téléchargement libre, sauf comme version béta ou comme vestige archéoludique.

La traduction comporte des exemples de listes d'armées. Pas besoin de scan pour se faire une idée.

Après, bien qu'entraîné par la discussion, je m'en moque au fond et ça ne m'empêchera pas de dormir, n'empêche que comme modérateur du forum, je ne tiens pas à être considéré comme complice. Faites vos traffics en MP

[Renaud]

La traduction comporte des exemples de listes d'armées. Pas besoin de scan pour se faire une idée.

Après, bien qu'entraîné par la discussion, je m'en moque au fond et ça ne m'empêchera pas de dormir, n'empêche que comme modérateur du forum, je ne tiens pas à être considéré comme complice. Faites vos traffics en MP

Oui, le message est passé . Mea Maxima Culpa. Iterum Non Faciam.

Mais si tu veux être rigoureux, autant être logique jusqu'au bout. Une traduction est non seulement du piratage (pas d'autorisation de reproduire une oeuvre), mais aussi de la contrefaçon, car n'étant pas approuvée par les auteurs, elle risque de dénaturer leur oeuvre.

[Yann]

La traduction comporte des exemples de listes d'armées. Pas besoin de scan pour se faire une idée.

Pour se faire une idée, on a droit à deux listes très courantes : les Hittites et les mycéniens de la Guerre de Troie. Avec ça c'est clair, on peut se faire une idée fantastique de la règle !

Cela dit WRG fait ses choix et j'en suis d'accord. Il reste que sans les scans, je n'aurai pas acheté la règle. Que cela soit dit et proclamé ici ! Quand je me suis mis à FOG, j'ai consulté les listes de la même manière. Ce fut pareil à DSC. Je suis comme ça ! J'ai besoin de voir et si ça me plaît j'achète sinon je n'achète pas (et je détruis la copie bien sûr).

Légalement, tu as fait ton travail de modérateur car diffuser les scans de liste est interdit sans le consentement de l'éditeur. Je t'en félicite donc mais persiste à remercier Renaud pour son initiative illégale. Pour te couvrir complètement, cher modo, tu devrais demander en sus à Renaud d'effacer son allusion aux listes et là tu deviendras irréprochable !ndlr : tu l'as d'ailleurs effacé toi même (je viens de m'en rendre compte).

Si si , je continue la discussion : j'adore débattre

Ludiquement

Yann

PS : Félicitations à Renaud pour son latin