je recherche l'OOB de la bataille de wissembourg, si quelqu'un a ça en stock
Wissembourg 1870
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seeko riviera
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Wissembourg 1870
bonjour,
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julien
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on va te trouver cela
ya pas besoin de beaucoup de français (une division, celle d'abel douay).... par contre les prussiens
ya pas besoin de beaucoup de français (une division, celle d'abel douay).... par contre les prussiens
"-Mon général, restez à l'abri!!
-Il y a des circonstances ou la vie d'un général d'armée ne compte pas..."
général Hancock,gettysburg , attaque de pickett
http://xixesiecle.blogspot.com/
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seeko riviera
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PaquitoSan
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julien
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laisse tomber le scénario VV, il est trop edulcoré pour être significatif....
pour le prussien il faut que je plonge plus ds mes archives .... le pb est que les ob en francais sur les allemands montrent que l'entité régimentaire et le nombre de bataillons sur le papier (donc théorique).il y a peu d'effectifs en nombre.
sachant que wissembourg est sur la frontière, aau début de la guerre, cela ne devrait pas trop s'eloigner quand même
je te tiens au courant
pour le prussien il faut que je plonge plus ds mes archives .... le pb est que les ob en francais sur les allemands montrent que l'entité régimentaire et le nombre de bataillons sur le papier (donc théorique).il y a peu d'effectifs en nombre.
sachant que wissembourg est sur la frontière, aau début de la guerre, cela ne devrait pas trop s'eloigner quand même
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-Il y a des circonstances ou la vie d'un général d'armée ne compte pas..."
général Hancock,gettysburg , attaque de pickett
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seeko riviera
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julien
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salut
j'ai pas trouvé véritablement je te livre les infos que j'ai
l'armée que le pauvre abel douay se prend dans les gencives est la IIIe armée allemande. Concentrée derrière le rhin, elle est sous les ordres du prince royal frederic de prusse.voici la constitution:
-3 corps d'armée prussiens
-2 corps bavarois
-les contingents du wurtemberg et de bade
-4 divisions de cavalerie
c'est la plus grosse armée de l'organigrame prussien
ce n'est pas la totalité de l'armée qui attaque Wissembourg, seulement (si je peux me permettre...) 50% des troupes. on peut dire que 10 000 français ont affrontés 40 000 prussiens.... a la louche
alors je me suis basé sur 2 sources
-le bouquin de roth sur 1870 pour les generalités
-un vieux livre de 1876 sur la bataille de reichshoffen d'eugène de monzie avec un OB de la IIIe armée prussienne a mourir
.
a wissembourg c'est surtout le Ve corps prussien de Von Kirchbach qui a donné... les bavarois (1a2 corps) se sont un peu cachés, mais dans l'euphorie de la bataille... ils se racheteront a reichshoffen badois et wurtemburgeois sont en arrière, a sarrebruck.
IIIe armée allemande,prince frederic-guillaume
Ve corps prussien,Von Kirchbach
-IXe division, général sandrart
17e brigade = 58e et 59e régiments d'infanterie
18e brigade = 7e et 47e régiements d'infanterie/4e dragons
- Xe division, général schmidt
19e brigade = 6e et 46e régiments d'infanterie
20e brigade = 37e et 50e régiments d'infanterie/5e bat.chasseurs/14e dragons
4 batteries par division/ 7 batteries de corps d'armée
XIe corps prussien, von Böse
-XXie division,général schachtmeyer
41e brigade = 80 et 87e régiment d'infanterie
42e brigade = 82e et 88e régiments d'infanterie/5e dragons
-XXIIe division, général von goersdorf
43e brigade = 32e et 95e régiments
44e brigade = 94e régiment/11e bat. chasseurs/13e hussards
4 batteries par division/ entre 5 et 7 batteries de corps
Ier corps bavarois,von der tann
-Iere division bavaroise, von der tann (le même)
1ere brigade = leib regiment, 1er régiment d'infanterie/2e et 9e bat de chasseurs
2ieme brigade = 2e et 11e régiments/4e bat. de chasseurs
- IIe division bavaroise, général pappenheim
3ieme brigade = 3e et 12e régiments/1er bat. chasseurs
4ieme brigade = 10e et 13e régiements/3ie bat chasseurs
4 batteries d'artillerie
IIe corps bavarois, hartmann
-IIIe division, Walther
5e brigade = 6ieme et 7ieme régiments/8ieme bat chasseurs
6ieme brigade = 14e et 15e régiments/ 3ieme bat chasseurs
-IVe division, bothmer
7ieme brigade = 5e et 9e régiments/6ieme bat chasseurs
8e brigade = 4e et 8e régiments/5e bat chasseurs
4 batteries d'artillerie
IIe division de cavalerie de réserve, stolberg-wernigerode
3ieme brigade = 1er cuirassiers, 2ieme uhlans
4ieme brigade = 1er et 2ieme hussards
5ieme brigade = 4ieme et 6ieme hussards
IVe division de cavalerie de réserve, prince albert de prusse
8ieme brigade = 5ieme cuirassiers, 10e uhlans
9ieme brigade = 1er et 6ieme uhlans
10e brigade = 2ieme, 14ieme hussards
OUF!! je vai prendre 2 aspirines
j'essaierai de te donner des infos supp plus tard... je dois récuperer un livre dans une semaine ou il y a plein de choses
n'oublie pas que les régiments prussiens sont a 4 bataillons de 800h par régiments (théorique)... a ponderer même si on et au début de la guerre.
j'espère avoir un peu répondu a la question
nicofig tu peux utiliser l'OB pour l'autre site sans aucun problème
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j'ai pas trouvé véritablement
je te livre les infos que j'ail'armée que le pauvre abel douay se prend dans les gencives est la IIIe armée allemande. Concentrée derrière le rhin, elle est sous les ordres du prince royal frederic de prusse.voici la constitution:
-3 corps d'armée prussiens
-2 corps bavarois
-les contingents du wurtemberg et de bade
-4 divisions de cavalerie
c'est la plus grosse armée de l'organigrame prussien
ce n'est pas la totalité de l'armée qui attaque Wissembourg, seulement (si je peux me permettre...) 50% des troupes. on peut dire que 10 000 français ont affrontés 40 000 prussiens.... a la louche
alors je me suis basé sur 2 sources
-le bouquin de roth sur 1870 pour les generalités
-un vieux livre de 1876 sur la bataille de reichshoffen d'eugène de monzie avec un OB de la IIIe armée prussienne a mourir
.a wissembourg c'est surtout le Ve corps prussien de Von Kirchbach qui a donné... les bavarois (1a2 corps) se sont un peu cachés, mais dans l'euphorie de la bataille... ils se racheteront a reichshoffen
badois et wurtemburgeois sont en arrière, a sarrebruck.IIIe armée allemande,prince frederic-guillaume
Ve corps prussien,Von Kirchbach
-IXe division, général sandrart
17e brigade = 58e et 59e régiments d'infanterie
18e brigade = 7e et 47e régiements d'infanterie/4e dragons
- Xe division, général schmidt
19e brigade = 6e et 46e régiments d'infanterie
20e brigade = 37e et 50e régiments d'infanterie/5e bat.chasseurs/14e dragons
4 batteries par division/ 7 batteries de corps d'armée
XIe corps prussien, von Böse
-XXie division,général schachtmeyer
41e brigade = 80 et 87e régiment d'infanterie
42e brigade = 82e et 88e régiments d'infanterie/5e dragons
-XXIIe division, général von goersdorf
43e brigade = 32e et 95e régiments
44e brigade = 94e régiment/11e bat. chasseurs/13e hussards
4 batteries par division/ entre 5 et 7 batteries de corps
Ier corps bavarois,von der tann
-Iere division bavaroise, von der tann (le même)
1ere brigade = leib regiment, 1er régiment d'infanterie/2e et 9e bat de chasseurs
2ieme brigade = 2e et 11e régiments/4e bat. de chasseurs
- IIe division bavaroise, général pappenheim
3ieme brigade = 3e et 12e régiments/1er bat. chasseurs
4ieme brigade = 10e et 13e régiements/3ie bat chasseurs
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-IIIe division, Walther
5e brigade = 6ieme et 7ieme régiments/8ieme bat chasseurs
6ieme brigade = 14e et 15e régiments/ 3ieme bat chasseurs
-IVe division, bothmer
7ieme brigade = 5e et 9e régiments/6ieme bat chasseurs
8e brigade = 4e et 8e régiments/5e bat chasseurs
4 batteries d'artillerie
IIe division de cavalerie de réserve, stolberg-wernigerode
3ieme brigade = 1er cuirassiers, 2ieme uhlans
4ieme brigade = 1er et 2ieme hussards
5ieme brigade = 4ieme et 6ieme hussards
IVe division de cavalerie de réserve, prince albert de prusse
8ieme brigade = 5ieme cuirassiers, 10e uhlans
9ieme brigade = 1er et 6ieme uhlans
10e brigade = 2ieme, 14ieme hussards
OUF!! je vai prendre 2 aspirines
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n'oublie pas que les régiments prussiens sont a 4 bataillons de 800h par régiments (théorique)... a ponderer même si on et au début de la guerre.
j'espère avoir un peu répondu a la question
nicofig tu peux utiliser l'OB pour l'autre site sans aucun problème
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général Hancock,gettysburg , attaque de pickett
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PaquitoSan
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pour illustrer tout ça...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... mbourg.png
on peut distinguer les unités ayant participer au combat...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... mbourg.png
on peut distinguer les unités ayant participer au combat...
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seeko riviera
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Siaba
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6 compagnies par bataillon me semble-t-il avec un effectif théorique de 720 hommes pour la ligne et de 570 pour les zouaves et les turcos. Les chasseurs à pied ont des bataillons à 6 compagnies pour un total de 690 hommes.
Tout ceci reste trés théorique: avec le système de mobilisation calamiteux de l'armée française les unités n'étaient pas à effectif complet.
Tout ceci reste trés théorique: avec le système de mobilisation calamiteux de l'armée française les unités n'étaient pas à effectif complet.
When I go home, people ask me, "Hey Hoot, why do you do it, man? You some kind of war junkie?" I won't say a goddamn word. Why ? They won't understand why we do it. They won't understand it's about the men next to you... and that's it.
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julien
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tout a fait
la mobilisation francaise fut catastrophique!!
pour des scenarios de début de guerre, il ne faut pas prendre les effectifs theoriques.
un regiment de ligne a 1600 h peut s'estimer heureux! de même, il n'est pas rare de voir des bataillons de chasseurs a 400h alors que la théorie serait plutôt 800...
donc pour wissembourg, le francais devra s'accrocher dur, parce qu'il risque de passer dans la machine a laver
pour lui il aura (a mon avis) les fortifications et la géographie de la ville, l'impetuosité des troupes (turcos notament).
j'avais assisté a une conference de Ronald Zins au quartier général frère a lyon sur cette bataille. il avait mis en exergue le role des turcos (1er tirailleurs algeriens pour françois)dans une contre attaque. on leur avait désigné la ville a reprendre:jetant les coiffes en l'air, ils avaient repris une bonne partie de la ville a la baionette... le mur ou ils se sont retranchés existe toujours, le fameux mur des turcos...
la mobilisation francaise fut catastrophique!!
pour des scenarios de début de guerre, il ne faut pas prendre les effectifs theoriques.
un regiment de ligne a 1600 h peut s'estimer heureux! de même, il n'est pas rare de voir des bataillons de chasseurs a 400h alors que la théorie serait plutôt 800...
donc pour wissembourg, le francais devra s'accrocher dur, parce qu'il risque de passer dans la machine a laver
pour lui il aura (a mon avis) les fortifications et la géographie de la ville, l'impetuosité des troupes (turcos notament).
j'avais assisté a une conference de Ronald Zins au quartier général frère a lyon sur cette bataille. il avait mis en exergue le role des turcos (1er tirailleurs algeriens pour françois)dans une contre attaque. on leur avait désigné la ville a reprendre:jetant les coiffes en l'air, ils avaient repris une bonne partie de la ville a la baionette... le mur ou ils se sont retranchés existe toujours, le fameux mur des turcos...
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Siaba
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Un aieul à toi, c'est ça ?
Ca expliquerait ta fascination pour ce corps de troupes....
Ca expliquerait ta fascination pour ce corps de troupes....
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