Armée autrichienne en construction
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Armée autrichienne en construction
Salut les napoleonicadict
je me lance dans un enieme projet : l'armée autrichienne de 1809 (un échantillon biensur)à base de figurines VICTRIX
j'aime bien cette marque (qui ne fait pas l'unanimité apparemment)mais quelques Bémol sont à constater sur leur dernieres reférences : il faut reboucher les shakos qui ont tous un défaut d'injection sur le dessus, et certains fantassins ont la meme chose à l'endroit stratégique )
bref tout ça fait naitre quelques questions : - quels shahos portent les sergeants des troupes de lignes (celui du troupiers ou celui des officiers) ?
- les troupes de landwehr emmenent elles un étandard ou fanion quelconque ? si oui à quoi ils peuvent ressembler?
j'aurai aussi besoin de connaitre de quels régiment sont issus les compagnies de grenadier qui combatent à aspern-essling/Wagram
merci d'avance à ceux qui peuvent me renseigner, en retour je promet de faire parvenir quelques photos de l'avancement du projet
+++
je me lance dans un enieme projet : l'armée autrichienne de 1809 (un échantillon biensur)à base de figurines VICTRIX
j'aime bien cette marque (qui ne fait pas l'unanimité apparemment)mais quelques Bémol sont à constater sur leur dernieres reférences : il faut reboucher les shakos qui ont tous un défaut d'injection sur le dessus, et certains fantassins ont la meme chose à l'endroit stratégique )
bref tout ça fait naitre quelques questions : - quels shahos portent les sergeants des troupes de lignes (celui du troupiers ou celui des officiers) ?
- les troupes de landwehr emmenent elles un étandard ou fanion quelconque ? si oui à quoi ils peuvent ressembler?
j'aurai aussi besoin de connaitre de quels régiment sont issus les compagnies de grenadier qui combatent à aspern-essling/Wagram
merci d'avance à ceux qui peuvent me renseigner, en retour je promet de faire parvenir quelques photos de l'avancement du projet
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- Thierry Melchior
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Re: Armée autrichienne en construction
Bonsoir Barca,
http://books.google.fr/books?id=X0PnxX7 ... &q&f=false
Et puis tu vas sur ces pages :
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... art-1.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... r-and.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... a-and.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... arian.html
http://www.planete-napoleon.com/forum.php
As-tu cherché sur les sites déjà donnés sur ce forum ? Sinon, je ne pense pas que les sous-officiers aient un shako différent de celui de la troupe au niveau de sa forme.barca a écrit :- quels shakos portent les sergents des troupes de lignes (celui du troupier ou celui des officiers) ?
Tu lis le paragraphe de l'Osprey ci-dessous :barca a écrit :- les troupes de landwehr emmènent-elles un étendard ou fanion quelconque ? Si oui, à quoi peuvent-ils ressembler ?
http://books.google.fr/books?id=X0PnxX7 ... &q&f=false
Et puis tu vas sur ces pages :
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... art-1.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... r-and.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... a-and.html
http://blundersonthedanube.blogspot.com ... arian.html
Il me semble que c'est quelque part sur ce forum ou celui de Planète Napoléon :barca a écrit :J'aurai aussi besoin de connaître de quels régiments sont issues les compagnies de grenadier qui combattent à Aspern-Essling/Wagram.
http://www.planete-napoleon.com/forum.php
Moi, je veux juste que tu socles tes figurines individuellement pour pouvoir jouer avec ma règle !barca a écrit :Merci d'avance à ceux qui peuvent me renseigner, en retour je promets de faire parvenir quelques photos de l'avancement du projet
Dernière édition par Thierry Melchior le Lun Déc 19, 2011 8:12 pm, édité 1 fois.
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Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
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- jacknap1948
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Re: Armée autrichienne en construction
Salut Barca.(Annibal Barca ? ou Hamilcar Barca ?)barca a écrit :Salut les napoleonicadict
je me lance dans un enieme projet : l'armée autrichienne de 1809 (un échantillon biensur)à base de figurines VICTRIX, bref tout ça fait naitre quelques questions :
- quels shahos portent les sergeants des troupes de lignes (celui du troupiers ou celui des officiers) ?
- les troupes de landwehr emmenent elles un étandard ou fanion quelconque ? si oui à quoi ils peuvent ressembler?
- de quels régiment sont issus les compagnies de grenadier qui combatent à aspern-essling/Wagram
merci d'avance à ceux qui peuvent me renseigner, en retour je promet de faire parvenir quelques photos de l'avancement du projet
+++
Un site très détaillé dans lequel tu trouveras des tas de renseignements et de gravures : http://www.napoleon-series.org/military ... ml#austria
Concernant les Grenadiers et de mémoire, chacun des :
- 16 bataillons qui ont combattu à Aspern-Essling étaient composés de 3 x 2 compagnies issues donc de 48 régiments d'infanterie,
- 17 bataillons qui ont combattu à Wagram étaient composés de 3 x 2 compagnies issues donc de 51 régiments d'infanterie.
Et ce n'étaient pas tous les mêmes aux 2 batailles.
Il peut être sympa de représenter quelques-uns des 4 bataillons qui, en 1809, comprenaient à la fois des compagnies de régiments allemands et des compagnies de régiments hongrois avec quelques différences uniformologiques.
Si tu fouilles un peu le "Blog des figurines de Maxson", en Juin ou Juillet 2011, tu trouveras les figurines des 12 bataillons de Grenadiers que l'ami Maxson avait peint pour moi pour participer aux 2 batailles.
Bonnes lectures et à plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
- Thierry Melchior
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Re: Armée autrichienne en construction
Si tu veux quelque chose de précis, regarde ici :barca a écrit :J'aurai aussi besoin de connaître de quels régiments sont issues les compagnies de grenadier qui combattent à Aspern-Essling/Wagram.
http://www.napoleon-series.org/military ... sinf2.html
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Re: Armée autrichienne en construction
Salut,
Juste une précision, le shako en 1809 n'est porté que par les régiments "hongrois"... les régiments dits "allemands" portant le casque...
Juste une précision, le shako en 1809 n'est porté que par les régiments "hongrois"... les régiments dits "allemands" portant le casque...
Argggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg !!!
Re: Armée autrichienne en construction
elles seront bien sur des socles individuels, de 1.5 de profondeur sur 1cm de front c'est bon pour toi ?Thierry Melchior a écrit :Moi, je veux juste que tu socles tes figurines individuellement pour pouvoir jouer avec ma règle !barca a écrit :Merci d'avance à ceux qui peuvent me renseigner, en retour je promets de faire parvenir quelques photos de l'avancement du projet
merci à tout deux ces liens me permettent deja d'éclaircir l'essentieljacknap1948 a écrit :Salut Barca.(Annibal Barca ? ou Hamilcar Barca ?)
autant réunir la gloire des deux et des Magon et Hasdrubal par la meme...
Il peut être sympa de représenter quelques-uns des 4 bataillons qui, en 1809, comprenaient à la fois des compagnies de régiments allemands et des compagnies de régiments hongrois avec quelques différences uniformologiques.
je ni aurais pas manqué si les figurines me le permettaient
Si tu fouilles un peu le "Blog des figurines de Maxson", en Juin ou Juillet 2011, tu trouveras les figurines des 12 bataillons de Grenadiers que l'ami Maxson avait peint pour moi pour participer aux 2 batailles.
parfait je regarde
Bonnes lectures et à plus tard.
Jacques.
+++
- Thierry Melchior
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Re: Armée autrichienne en construction
Pour moi, ça va, et si tes figurines Victrix (des 28 mm, non ?) ont assez de place, tant mieux !barca a écrit :Elles seront bien, sur des socles individuels de 1,5 cm de profondeur sur 1 cm de front, c'est bon pour toi ?
As-tu regardé les dimensions des socles de « Silex » dans le premier message de mon fil de discussion ?
Je viens d'ajouter les socles des officiers supérieurs (en fait, carrément le paragraphe de ma règle traitant des socles) !
http://jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=16&t=88
Si tu veux connaître les dimensions des bases d'artillerie je peux les ajouter à la discussion sur « Silex », mais le mieux est de coller les canons sur des socles ne dépassant pas les dimensions de ce qui touche le sol (roues et affût).
Bonne peinture et bon courage.
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Re: Armée autrichienne en construction
mon armée est déja montée soclée et souscouchée, et oui ça rentre dans1cm sur1.5, mais je ne m'inquiétais pas vraiment, l'essentiel de mes troupes en 28mm sont soclés de la sorte....Thierry Melchior a écrit :Pour moi, ça va, et si tes figurines Victrix (des 28 mm, non ?) ont assez de place, tant mieux !barca a écrit :Elles seront bien, sur des socles individuels de 1,5 cm de profondeur sur 1 cm de front, c'est bon pour toi ?
Bonne peinture et bon courage.
c'est un soclage à l'echelle en fait quelque chose comme 1cm pour 80cm/1m, je me rappel plus ou j'ai peché ça mais il me semble que ça correspond bien à l'espacement des troupiers dans une formation napoléonienne en particulier
mais ça dois aussi etre un soclage relativement classique ...c'est par exemple les dimensions du set de socles fournis- avec chaques ref PERRY quelque soit le sujet
je jette u_n oeil sur ta regle
+++
Re: Armée autrichienne en construction
hello,
les socles d'infanterie Perry font 4,5 cm de front, et 2 cm de profondeur, il sont á priori concus pour socler 3 figurines, mais perso je n'en socle que 2, ce qui donne un soclage standard d'environ 20x20mm, pour beaucoup de régles 28mm (Black Powder par exemple) le soclage est relativement peu important tant qu'on reste dans une norme acceptable
les socles d'infanterie Perry font 4,5 cm de front, et 2 cm de profondeur, il sont á priori concus pour socler 3 figurines, mais perso je n'en socle que 2, ce qui donne un soclage standard d'environ 20x20mm, pour beaucoup de régles 28mm (Black Powder par exemple) le soclage est relativement peu important tant qu'on reste dans une norme acceptable
- Thierry Melchior
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Re: Armée autrichienne en construction
Bonjour Michel,
C'est normal puisqu'on peut aussi y jouer avec des figurines de 15 à 18 mm !
Dans « Silex », une base de peloton pour 3 figurines à pied (figurines de 20 à 30 mm) fait 4,5 cm de front et 2,5 cm de profondeur.
Ces dimensions (et celles en 15 mm) permettaient d'accueillir tous les socles des règles qui existaient à l'époque où « Silex & Baïonnette » a été mise au point.
Et toutes les distances (mouvements et portées) dans « Silex » sont à l'échelle des bases de sous-unité, sachant qu'un socle de figurine représente 12 hommes de front (voir l'extrait de « Silex » ci-dessous).
Il est bien évident que Barca fait ce qu'il veut.
Amicalement,
Thierry.
Bon… et bien, « Silex » ne fait pas partie des « règles 28 mm » !Michel a écrit :Les socles d'infanterie Perry font 4,5 cm de front, et 2 cm de profondeur, ils sont, a priori, conçus pour socler 3 figurines, mais, perso, je n'en socle que 2, ce qui donne un socle standard d'environ 20 x 20 mm, pour beaucoup de règles 28 mm (Black Powder par exemple) le soclage est relativement peu important tant qu'on reste dans une norme acceptable.
C'est normal puisqu'on peut aussi y jouer avec des figurines de 15 à 18 mm !
Dans « Silex », une base de peloton pour 3 figurines à pied (figurines de 20 à 30 mm) fait 4,5 cm de front et 2,5 cm de profondeur.
Ces dimensions (et celles en 15 mm) permettaient d'accueillir tous les socles des règles qui existaient à l'époque où « Silex & Baïonnette » a été mise au point.
Et toutes les distances (mouvements et portées) dans « Silex » sont à l'échelle des bases de sous-unité, sachant qu'un socle de figurine représente 12 hommes de front (voir l'extrait de « Silex » ci-dessous).
Il est bien évident que Barca fait ce qu'il veut.
Amicalement,
Thierry.
• À l’échelle du « 15 », un millimètre égale un pas français de l’époque soit 0,65 mètre. L’échelle du « 25 » a été extrapolée à partir de celle du 15 : un millimètre égale environ 0,408 mètre.
Calcul d’un socle d’infanterie 15 mm :
• La carrure d’un soldat de l’époque faisait environ 0,50 mètre et les soldats étaient au coude à coude. Douze soldats de front occupent 6 mètres, soit 9,23 pas de 0,65 mètre. Le front du socle d’une figurine d’infanterie fait donc 9,2 mm arrondis à 1 cm car c’est la dimension la plus répandue en jeu d’histoire.
• Par convention, la profondeur d’un socle correspond à la moitié du front d’un peloton à 3 figurines, ce qui correspond à l’intervalle entre les pelotons quand le bataillon est en colonne par peloton « à mi-distance », c’est-à-dire quand il y a la moitié de la longueur du front d’un peloton entre 2 pelotons se suivant.
• Pour la cavalerie, les calculs ont été les mêmes, sachant qu’un cavalier prend 0,85 à 0,90 m et que la profondeur du socle a été calculée avec un escadron à 4 figurines de front.
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Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
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Re: Armée autrichienne en construction
mon clavier a fourché les socles perry sont bien de 1.5 de front sur 2 cm de profondeur
Re: Armée autrichienne en construction
quelqu'un aurait une astuce pour peindre la hampe des drapeaux ? j'appréhende
Re: Armée autrichienne en construction
un doute me prend quand a l'organisation de mes grenadiers, forment ils la colonne de division? au quel cas je devrais rajouter 3figs par bataillons que j'avais prévu à 15....de toute façon se serait plus réaliste vu que je fonctionne sur un ratio d'une fig=40h
deja quelques photos de l'avancement des travaux les trois premieres compagnies, reste le porte drapeau inachevé
[img
[/img]
c'est juste un aperçu, je t'acherai dans prendre de bonnes
deja quelques photos de l'avancement des travaux les trois premieres compagnies, reste le porte drapeau inachevé
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c'est juste un aperçu, je t'acherai dans prendre de bonnes
- Thierry Melchior
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Re: Armée autrichienne en construction
Félicitations, tes grenadiers sont absolument superbes ! Bravo !barca a écrit :Déjà quelques photos de l'avancement des travaux les trois premières compagnies, reste le porte-drapeau inachevé.
Avec quelle règle joues-tu ?barca a écrit :Un doute me prend quand à l'organisation de mes grenadiers, forment-ils la colonne de division ? Auquel cas je devrais ajouter 3 figurines par bataillon, que j'avais prévu à 15… de toute façon ce serait plus réaliste vu que je fonctionne sur un ratio d'une figurine = 40 hommes.
Il n'y a que mes règles, « les Aigles impériales » et, bientôt, « Silex & Baïonnette », qui permettent de jouer les bataillons autrichiens comme historiquement.
Extraits simplifiés de mes livrets historiques (Organisation des armées ; Formations et changement) :
Les bataillons autrichiens ont douze pelotons identiques de Fusiliers, Grenadiers, Jägers, etc. Cependant, il y a aussi des bataillons de Grenadiers à huit pelotons et des 1/2 bataillons de Chasseurs à six pelotons.
Effectif théorique par peloton :
• 80 à 90 hommes pour la ligne (fusiliers) ;
• 60 hommes pour les chasseurs à pied (ou jägers) et les Croates ou Grenz-infanterie (infanterie de frontière) ;
• 100 hommes pour certains bataillons hongrois.
Chaque régiment a, en plus, une Division de grenadiers à 4 pelotons de 60 hommes (avec deux exceptions). Ces divisions sont réunies, par trois ou deux (12 ou 8 pelotons), dans les bataillons de grenadiers.
Les bataillons manœuvrent soit sur 12 pelotons, soit sur 6 compagnies (de 2 pelotons), soit sur 3 divisions (de 4 pelotons, donc).
Les Autrichiens emploient 3 types de colonne :
• la colonne de Marche (un peloton de front) qui met… pour passer en ligne et vice-versa ;
• la colonne de Compagnie (deux pelotons de front) qui met… pour passer en ligne et vice-versa, ;
• la colonne de Division (quatre pelotons de front) qui met… pour passer en ligne et vice-versa.
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Re: Armée autrichienne en construction
Ils sont magnifiques tes grenadiers
Waterloo! Hommages à tous ces IMMORTELS qui combattirent pendant la Campagne de Belgique en 1815!
http://waterloo-miniatures.over-blog.com/
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