Bonjour,
Question : quel serait le meilleur compromis historico-ludique pour représenter en 28mm une compagnie d'infanterie en ligne ou un escadron de cavalerie ?
Sur l'excellentissime site S&B, il est proposé de représenter un escadron de cavalerie d'une centaine d'hommes par 4 figurines soclées 2,5 cm par 5 cm. Cette échelle présente en plus l'avantage de correspondre au conditionnement des unités de cavalerie vendues en 28mm plastique (12 à 14 cavaliers le plus souvent, soit 3 escadrons).
Si on garde la même échelle, qu'en serait-il pour une compagnie d'infanterie "moyenne" 1813 formée en ligne, c'est à dire ayant déjà souffert d'usure (effectifs non au complet), avec des figurines soclées en 2cm par 2 cm par exemple ? Une figurine de profondeur sur 4 ou 6 de front ? Deux figurines de profondeur sur 6 ou 8 de front ? Même question pour les différentes nationalités engagées.
Merci pour vos éclairages, Jérôme-Antoine
Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
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LECHEVALIER
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Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
Tout dépend de l'échelle à laquelle vous souhaitez représenter vos unités.
Les bataillons d'infanterie françaises forts de près d'un milliers de baïonnettes constitués de six compagnies de 160 hommes en théorie n'en rassemblent chacune qu'environ 120.
Au 1/20 ceci correspond à six figurines.
Les régiments de cavaleries forts de quatre escadrons regroupant chacun deux compagnies devraient avoir un effectif théorique de près de 1000 sabres. En réalité en début de campagne on compte plus souvent six cent cinquante cavaliers. Chaque escadron rassembant 160 cavaliers formant deux compagnies de 80 sabres.
Au 1/20 chaque compagnie sera représentées par quatre figurines.
Si les boites de trente six fantassins correspondent bien à un bataillon d'infanterie au 1/20, les boites de 14 cavaliers hors le trompette et l'officier représentent trois compagnies soit un escadron et demi. Chiffre bâtard vous en conviendrez.
En revanche au 1/40 la même boite de trente six fantassins correspond à deux bataillons d'infanterie soit un régiment tandis qu'à la même échelle les douze cavaliers pourront figurer un régiment de cavalerie à trois escadrons.
Un certains nombre de « wargamers » jouent au 1/30. Pour ma part je crois plus utile de se constituer des unités au 1/20 qu'il vous sera toujours plus facile de dédoubler dés lors que vous souhaiterez à travers d'autres règles jouer à une plus grandes échelle des batailles de plus grandes envergures.
Les bataillons d'infanterie françaises forts de près d'un milliers de baïonnettes constitués de six compagnies de 160 hommes en théorie n'en rassemblent chacune qu'environ 120.
Au 1/20 ceci correspond à six figurines.
Les régiments de cavaleries forts de quatre escadrons regroupant chacun deux compagnies devraient avoir un effectif théorique de près de 1000 sabres. En réalité en début de campagne on compte plus souvent six cent cinquante cavaliers. Chaque escadron rassembant 160 cavaliers formant deux compagnies de 80 sabres.
Au 1/20 chaque compagnie sera représentées par quatre figurines.
Si les boites de trente six fantassins correspondent bien à un bataillon d'infanterie au 1/20, les boites de 14 cavaliers hors le trompette et l'officier représentent trois compagnies soit un escadron et demi. Chiffre bâtard vous en conviendrez.
En revanche au 1/40 la même boite de trente six fantassins correspond à deux bataillons d'infanterie soit un régiment tandis qu'à la même échelle les douze cavaliers pourront figurer un régiment de cavalerie à trois escadrons.
Un certains nombre de « wargamers » jouent au 1/30. Pour ma part je crois plus utile de se constituer des unités au 1/20 qu'il vous sera toujours plus facile de dédoubler dés lors que vous souhaiterez à travers d'autres règles jouer à une plus grandes échelle des batailles de plus grandes envergures.
Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
Bonjour,
Un grand merci pour votre réponse.
Si on part sur une représentation au 1/20ème avec en moyenne 6 figurines par compagnie, sur la table cette compagnie en ligne se présentera plutôt en 1 fig de profondeur sur 6 de front ou 2 figs en profondeur sur 3 de front ?
Avec mes remerciements, cordialement, JA
Un grand merci pour votre réponse.
Si on part sur une représentation au 1/20ème avec en moyenne 6 figurines par compagnie, sur la table cette compagnie en ligne se présentera plutôt en 1 fig de profondeur sur 6 de front ou 2 figs en profondeur sur 3 de front ?
Avec mes remerciements, cordialement, JA
Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
Indéniablement 1 fig de profondeur sur 6 de front.
Même si personnellement, je préfère 2 de profondeur sur 3 de front! Comme cela, le bataillon en ligne représente 18 de front sur 2 de profondeur.
C'est visuellement plus joli!
Même si personnellement, je préfère 2 de profondeur sur 3 de front! Comme cela, le bataillon en ligne représente 18 de front sur 2 de profondeur.
C'est visuellement plus joli!
Être et durer!
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LECHEVALIER
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Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
Je partage l'opinion de Bernard.
Dans votre message initial vous preniez en compte deux critères, l'historicité et la jouabilité. Je pense qu'il faut en ajouter un troisième qui est la joliesse. Si nous n'étions sensibles à ce dernier nous pourrions satisfaire notre passion avec des cartes et des figuratifs imprimés en carton.
Un compromis doit nécessairement être trouvé entre ces trois critères et il revient à chacun d'arbitrer selon ses priorités. C'est la raison pour laquelle il existe tant de règles et aussi pourquoi les clubs ont tendance à amender celles qu'ils pratiquent.
D'un point de vue historique le déploiement en ligne d'une compagnie de six figurines sur un seul rang correspond mieux au règlement des formations d'infanterie de 1791 mais outre un aspect visuel peu satisfaisant cela vous conduira à ne déployer qu'un nombre limité de formations.
Sur le site de Thierry Melchior, Emmanuel Roy propose une représentation au 1/1 d'un bataillon d'infanterie et de ses divers formations. Cela vous donne une idée de la place prise par un bataillon évoluant en ligne sur trois rangs. Les figurines employées sont du 15 mm et soclées par groupes.
Vous concernant vous avez opté pour une représentation au 1/20 à base de figurines 28 mm soclées individuellement sur des bases de 2 x 2 cm.
Ainsi une compagnies de 6 figurines sur un rang prendra 12 cm et un bataillon à six compagnies toujours en ligne sur un rang 72 cm. A moins de disposer d'une table immense et de très très longs bras je crains que vous ne puissiez jamais représenter que de très petits engagements.
La solution de placer votre compagnie sur deux rangs, outre un aspect visuel plus agréable, vous permettra d'aligner un plus grand nombre d'unités de divers armes et vous apportera davantage de satisfaction.
Dans votre message initial vous preniez en compte deux critères, l'historicité et la jouabilité. Je pense qu'il faut en ajouter un troisième qui est la joliesse. Si nous n'étions sensibles à ce dernier nous pourrions satisfaire notre passion avec des cartes et des figuratifs imprimés en carton.
Un compromis doit nécessairement être trouvé entre ces trois critères et il revient à chacun d'arbitrer selon ses priorités. C'est la raison pour laquelle il existe tant de règles et aussi pourquoi les clubs ont tendance à amender celles qu'ils pratiquent.
D'un point de vue historique le déploiement en ligne d'une compagnie de six figurines sur un seul rang correspond mieux au règlement des formations d'infanterie de 1791 mais outre un aspect visuel peu satisfaisant cela vous conduira à ne déployer qu'un nombre limité de formations.
Sur le site de Thierry Melchior, Emmanuel Roy propose une représentation au 1/1 d'un bataillon d'infanterie et de ses divers formations. Cela vous donne une idée de la place prise par un bataillon évoluant en ligne sur trois rangs. Les figurines employées sont du 15 mm et soclées par groupes.
Vous concernant vous avez opté pour une représentation au 1/20 à base de figurines 28 mm soclées individuellement sur des bases de 2 x 2 cm.
Ainsi une compagnies de 6 figurines sur un rang prendra 12 cm et un bataillon à six compagnies toujours en ligne sur un rang 72 cm. A moins de disposer d'une table immense et de très très longs bras je crains que vous ne puissiez jamais représenter que de très petits engagements.
La solution de placer votre compagnie sur deux rangs, outre un aspect visuel plus agréable, vous permettra d'aligner un plus grand nombre d'unités de divers armes et vous apportera davantage de satisfaction.
Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
Un très grand merci pour vos conseils et analyses.
J'essaie de trouver une échelle intermédiaire entre le jeu d'escarmouche au 1 pour 1 et le jeu au bataillon / régiment où évoluent des unités à 24 ou 30 figurines. Par exemple pour représenter l'attaque d'un petit village par un ou deux bataillons, les compagnies pouvant évoluer de manière coordonnée mais autonome. Quelque chose de souple et ludique, sans être complètement aberrant d'un point de vue historique.
Vaste sujet...
J'essaie de trouver une échelle intermédiaire entre le jeu d'escarmouche au 1 pour 1 et le jeu au bataillon / régiment où évoluent des unités à 24 ou 30 figurines. Par exemple pour représenter l'attaque d'un petit village par un ou deux bataillons, les compagnies pouvant évoluer de manière coordonnée mais autonome. Quelque chose de souple et ludique, sans être complètement aberrant d'un point de vue historique.
Vaste sujet...
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LECHEVALIER
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- Inscription : Dim Sep 02, 2012 7:35 pm
Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
A cette échelle je vous suggère de jeter un œil à SHARP PRACTICE qui connaît depuis plusieurs années un certain succès.
https://toofatlardies.co.uk/product/sharp-practice/
https://www.youtube.com/watch?v=fwH6-2K9voc
Je ne crois pas qu'il existe une traduction en français de cette règle que je ne pratique pas moi-même. Au delà des vidéos de présentation, je vous propose quelques sites qui vous donnerons un aperçu du rendu sur table de ce type d'engagements.
http://bleaseworld.blogspot.com/
http://wabcorner.blogspot.com/search/la ... 20Practice
http://fuentesdeonoro.blogspot.com/sear ... 20Practice
http://thewargamestable.blogspot.com/se ... date=false
Vous noterez que certains joueurs ont recours à un système de bases atypiques en particulier pour les compagnies déployées en tirailleurs.
Le titre de la règle est un emprunt à une série de romans historiques de Bernard Cornwell qui furent adaptés par la B.B.C. pour une la télévisée.
Vous trouverez là sans doute matière à quelques scénari
1 Les fusiliers de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=zZegw3Otpkc
2 L'Aigle de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=XFYbx781BHQ
3 La compagnie de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=x-lAGHCiM1M
4 L'ennemi de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=AqzhxsXoQwg
5 L'honneur de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=Pe3m8e0BAAc
6 L'or de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=Lx3yk9gGk6g
7 La bataille de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=HTSrnFVKWEI
8 L'épée de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=3clAywshEr0
9 Le régiment de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=YLKcmahMaCw
10 Le siège de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=FtuC3qNvLpg
11 La mission de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=CB6W6EoJCUs
12 La revanche de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=T0k7_2NY64I
13 La justice de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=zxHXirF23DQ
14 Le Warterloo de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=ELt7A6wMjko
15 Le challenge de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=cHWEltU2YdQl'acteur
https://toofatlardies.co.uk/product/sharp-practice/
https://www.youtube.com/watch?v=fwH6-2K9voc
Je ne crois pas qu'il existe une traduction en français de cette règle que je ne pratique pas moi-même. Au delà des vidéos de présentation, je vous propose quelques sites qui vous donnerons un aperçu du rendu sur table de ce type d'engagements.
http://bleaseworld.blogspot.com/
http://wabcorner.blogspot.com/search/la ... 20Practice
http://fuentesdeonoro.blogspot.com/sear ... 20Practice
http://thewargamestable.blogspot.com/se ... date=false
Vous noterez que certains joueurs ont recours à un système de bases atypiques en particulier pour les compagnies déployées en tirailleurs.
Le titre de la règle est un emprunt à une série de romans historiques de Bernard Cornwell qui furent adaptés par la B.B.C. pour une la télévisée.
Vous trouverez là sans doute matière à quelques scénari
1 Les fusiliers de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=zZegw3Otpkc
2 L'Aigle de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=XFYbx781BHQ
3 La compagnie de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=x-lAGHCiM1M
4 L'ennemi de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=AqzhxsXoQwg
5 L'honneur de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=Pe3m8e0BAAc
6 L'or de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=Lx3yk9gGk6g
7 La bataille de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=HTSrnFVKWEI
8 L'épée de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=3clAywshEr0
9 Le régiment de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=YLKcmahMaCw
10 Le siège de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=FtuC3qNvLpg
11 La mission de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=CB6W6EoJCUs
12 La revanche de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=T0k7_2NY64I
13 La justice de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=zxHXirF23DQ
14 Le Warterloo de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=ELt7A6wMjko
15 Le challenge de SHARPE
https://www.youtube.com/watch?v=cHWEltU2YdQl'acteur
Re: Représentation des compagnies et des escadrons en 28mm
A nouveau un très grand merci pour ces précieux conseils. Je vais regarder de plus près Sharp Practice, qui effectivement pourrait correspondre à ce que je recherche.