La pratique des Aigles

[POTHIER]

Ok, là nous sommes d'accord C'est déjà plus clair.
Mais il me semble que si le point 1 est tant redouté, il suffit de poser un cahier des charges précis, avec l'obligation de présenter la règle de manière neutre (échelle, durée d'une partie moyenne, échelle des figurines, taille de la règle, moyen de se la procurer, exemple de liste d'armée, éventuellement scénario, etc...) ce qui permettrait de proposer un panel de règles empire, avec bien entendu de jolis photos.

[Nicofig]

Sur le site http://www.histoiredejouer.fr, dans la rubrique Napofig, se trouve le protocole d'évaluation des règles de jeu proposé par Thierry Rouillard, cela pourrait constituer un bon point de départ déjà :

http://www.nicofig.fr/spip.php?article249

[POTHIER]

Oui, tout à fait !

[J.-Ph. IMBACH]

l'obligation de présenter la règle de manière neutre (échelle, durée d'une partie moyenne, échelle des figurines, taille de la règle, moyen de se la procurer, exemple de liste d'armée, éventuellement scénario, etc...)

Dans ce cas, la "plus-value" d'un article dans VV est quand même limitée, puisque ce genre d'infos se trouve au dos des boites ou des livrets, sur des sites webs dédiés aux règles, etc. Et, personnellement, j'aime bien donner quand même mon avis qui vaut ce qu'il vaut mais est au moins "constant" d'une règle à l'autre.

A+

JPI

[POTHIER]

Mais qui t'en empêche ?

[J.-Ph. IMBACH]

Mais qui t'en empêche ?

Le point 1 (je ne souhaite pas finir pendu par les pieds ) et le manque de temps : un panorama, c'est beaucoup, beaucoup de boulot et je n'avais pas le temps nécessaire pour mener à bien cette tâche.

Ceci étant dit, j'ai cinq ou six règles Empire en stock (toutes anglo-saxonnes) et je vais sûrement faire une "nouveauté règles spécial Empire" (mais ce ne sera pas un panorama exhaustif).

A+

JPI

[patrice kedzia]

Bonjour à tous,

je pense que les dernières réactions ne visent pas à remettre ni l'intégrité du rédacteur en chef de VV, ni de condamner telle ou telle règle.
Cependant il faut tout de même reconnaitre que le 15 Empire est plus souvent à l'honneur que le 25, c'est un constat et non une attaque contre quiconque.
Concernant la compatibilité des marques entre elles, je pense que Fabrice à entamé un réel travail en demandant aux gens de fournir des photos, c'est vrai ce travail achevé il ne sera consultable sur notre site et pas dans les pages de VV, mais il est en cours.
Car en figs 25 nous pouvons compter sur la présence de peintres émérites et qui ne sont pas attachés à une seule marque, nous pouvons également compter sur une véritable ingéniérie en matière de soclage, transport et transformation de figs.
En matière de décors et de tables nous ne sommes pas en reste non plus, mais si nous devons prendre la plume en disant voilà ce que nous faisons pour être reconnus, et bien non, l'auto promotion n'est pas une fin en soi.
Je suis encore désolé que les Aigles soit encore un sujet de polémique.

[J.-Ph. IMBACH]

si nous devons prendre la plume en disant voilà ce que nous faisons pour être reconnus, et bien non, l'auto promotion n'est pas une fin en soi.

C'est un point de vue... Perso, je pense que se "servir" de VV pour promouvoir une échelle de figs (en l'occurence le 25 mm) est intéressant... tout simplement parce que, contrairement à ce que l'on croit souvent, tout le monde n'a pas un accès aisé au net, loin s'en faut.

A+

JPI

[patrice kedzia]

JPI,

oui tout le monde n'a pas accès au net j'en suis conscient, toutefois ce qu'il faut savoir c'est qu'en 25 une étape est très importante, la peinture.
C'est un palier primordial, acheter des 25 c'est pas si difficile, par contre les peindre, c'est autre chose.
Montrer de belles figurines 25 peut avoir un effet contraire à celui recherché, en effet beaucoup voient le résultat et se retrouvent bien désabusés lorqu'ils constatent le résultat.
Aussi il me semble important à une livre le piéton, sachant qu'il faut un certain nombre de figs 25 pour pouvoir jouer, d'être en mesure de pouvoir conseiller le jeune joueur et jeune peintre de manière à qu'il ne se décourage pas.
De jolies figurines sur une table sont attirantes et donnent envie, mais elles peuvent également avoir l'effet inverse à celui recherché, en effet pour le passionné la médiocrité est dure à accepter, et beaucoup arrêtent au moment de passer cette étape, car décus de la qualité de peinture obtenue, ils craignent les sarcasmes des uns et des autres.
C'est une réalité. Faire rêver en montrant de belles figs est possible, mais guider et apprendre au jeune peintre me semble beaucoup plus important.
L'autre solution est d'avoir un porte monnaie bien garni et s'allouer les services d'un peintre chevronné, mais en multipliant par x le prix de revient.
Suivant le peintre; la qualité et les délais, les prix peuvent être de 1 à 10.

[J.-Ph. IMBACH]

Montrer de belles figurines 25 peut avoir un effet contraire à celui recherché, en effet beaucoup voient le résultat et se retrouvent bien désabusés lorqu'ils constatent le résultat.

Tiens, cette raison-là est nouvelle... Heureusement que l'on ne part pas de ce principe dans VV : "ne montrons pas de belles figs pour ne pas décourager les débutants" ! Il me semble d'ailleurs qu'il y a eu sur ce forum un débat sur ce point.

De toute façon, Patrice, je ne peux pas et ne veux pas résoudre à ta place tes contradictions : d'une part il n'y a pas assez de 25 mm Empire dans VV, mais d'autre part tu ne souhaites pas utiliser ce vecteur de communication... Pour rappel : le contenu de VV est le reflet de l'implication de son lectorat : c'est une revue pour les passionnés faite par des passionnés !

A+

JPI

[POTHIER]

On se calme les amis !
Pour le panorama des règles, je pense que tu pourrais proposer simplement, pour ceux qui le souhaitent, de te soumettre un article de présentation d'une règle suivant des critères prédifinis (voir au-dessus la proposition de Nicofig).
Je pense que tu trouveras sans difficulté plusieurs volontaires, et donc la possibilité de faire un panel relativement large. Je suis certain qu'il y aura un volontaire pour les 3 couleurs, un autre pour les Aigles, un autre pour..., etc...
Ensuite, si tu le souhaites, tu peux toi-même faire un article critique sur les règles présentées. Et tu pourras y aller de ta plume la plus acerbe (je plaisante) Cela permettrait d'obtenir un ensemble somme toute intéressant non ?
Tu trouveras certainement plus facilement des gens motivés pour faire des articles sur des règles, que pour faire un article sur les marques de figurines 25 mm. Enfin je me trompe peut-être, mais je pense...

[lepic60]

Bonjour à tous
je me décide à écrire pour revenir à la question de départ ou puis je jouer aux aigles??( en 15 le 25 je l'ai revendu suite à une coupe de france à lyon).
Cette règle qui a ses défauts comme chaque règle d'ailleurs mais c'est la première à laquelle j ai joué( merci thierry) et qui m a donné le virus de l empire.Vu la polémique declenchée je pense que chacun peut y trouver son bonheur ou son malheur ( à ce mm qui manque au tir mitraille ou à la charge).Moi ce qui j y ai apprécié c'est les formations et l'usure des troupes qui sont bien rendus et surtout le très faible impact de l'aléatoire et ça c'est du bonheur pour moi .
Je n ai pas retrouvé de règle Napo qui me redonne cela et j'en ai pratiqué (quatrième ou cinquième desoclage )
Pour couper à toutes dérives répondez moi en MP sauf pour les infos de club ou de joueurs pratiquant la règle.
Arretez de modifier les règles pensez aux isolés .... ça me rappelle les coupes de France des aigles et les factures de téléphone pour savoir ce qu il y avait de modifié avant le tournoi lol mais on vieillit....n'est ce pas thierry.

[Thierry Melchior]

Bonjour Lepic60

c'est la première à laquelle j'ai joué (merci Thierry) et qui m'a donné le virus de l'Empire.

C'était avec plaisir.

Arrêtez de modifier les règles pensez aux isolés… ça me rappelle les coupes de France des aigles et les factures de téléphone pour savoir ce qu’il y avait de modifié avant le tournoi , mais on vieillit… n'est-ce pas Thierry.

Oui, c'est vrai, je reconnais mes erreurs et je suis bien désolé d'avoir écrit autant d'amendements (parfois quelques jours avant la compétition ), mais j'ai changé et c'est pour ça que j'écris SBA.

[POTHIER]

Je pense que la règle Les Aigles telle qu'éditée par Descartes était injouable sans amendements (j'inclus dans le terme "amendement" les précisions indispensables pour éviter les divergences d'interprétation sur tel ou tel point de la règle autour d'une table, ce qui est toujours désagréable ).
Ce qui importe, c'est que ces amendements soient stables, afin que tout le monde joue la même règle, et cela que le joueur soit isolé ou non. C'est pour cette raison que je pense que la démarche de Thierry, consistant à réécrire une règle, est légitime.
En ce qui nous concerne, la règle que nous utilisons et transmettons aux membres de la FFLA n'est pas un simple amendement de la règle de Descartes mais bel et bien une totale réécriture qui nous est apparue nécessaire. Il suffit de comparer les formats... Mais désolé nous ne faisons pas le 15 mm

Mais sur Ebay ?? Ca doit pouvoir se trouver ça.

[tizizus]

Mais désolé nous ne faisons pas le 15 mm

Il suffit de modifier les tableaux de distance pour adapter le jeu du 25 au 15... Il n'y a rien de difficile, seulement de la longueur.
Ceux qui jouent en 15 peuvent le faire je pense sans trahir l'esprit de la règle, originelle, amendée, adaptée oou tout autre qualificatif poli et non péjoratif.
Ceux qui jouent en 25 n'ont rien à faire

Pluche

Fred