Jeux napoléonien: un gros manque dans les jeux rapides.

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cruchot
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Message par cruchot » Lun Oct 08, 2007 9:36 am

En fait, et l'exemple de Warhammer est flagrant ; c'est une bible, une évangile, qui parce qu'elle est implantée et très répandue ne succite que peu de polémique
Bon, à chaque révision de la "bible", il faut lire le talmud qui suit :twisted: . Mais le point fort est le SAV talmudique, les concepteurs n'hésitant pas à répondre aux questions de la communauté quitte à amender à chaud les textes.

Ensuite la gamme GW est un business model complet (règles, LA, fig) et il y a les tournois que GW sponsorise +ou - et les fameux "GT" nationaux . Bref une grosse machinerie qui a pu se développer au fil du temps en raison du manque de concurrents sérieux :mrgreen:
On doit avoir la même bibliothèque !
Thierry je pense que la tienne est plus conséquente que la mienne !
"Il est tout aussi impossible de décrire une bataille que de décrire un bal" Wellington

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CUSTODES
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Message par CUSTODES » Lun Oct 08, 2007 11:19 am

Effectivement le monopole de Warhammer, via le monstre commercial GW ratisse du monde, c'est à mon sens le meilleur vecteur du jeu de figurines qu'il puisse y avoir.

Beaucoup de jeunes attirés par ces belles couleurs et fabuleux univers, revendent très vite leurs armées non peintes sur Ebay, ou la War-Fo (faisant dramatiquement chuter le cours de la fig d'ocassion) - c'est tellement plus simple le jeu vidéo ! - , mais ceux qui deviennent des passionnés du wargame fantastique, sont très vite happés par le jeu d'histoire s'ils sont bien guidés, en passant par WAB puis d'autres jeux (DBA/DBM, WWII, Napo - enfin !). Une évolution logique somme toutes (aidée pa la dictature tarifaire de GW à côté duquel les figs historiques sont sacrément moins chères)

C'est ce que je m'efforce de faire à Nanterre, en faisant découvrir a des Kevins (et même à des vieux Kevins :lol: ) le jeu d'histoire, et à présent mon taux de conversion avoisine le Strike ! (c'est chez FG qu'ils sont contents). mais c'est du boulot, 'faut se sortir les doigts, mais quel plaisir !

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Walktapus
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Message par Walktapus » Lun Oct 08, 2007 11:50 am

Par contre à l'inverse les échecs viennent d'obtenir un agrément sport, et viennent de s'assurer le partenariat de BNP PARIS BAS. Notre loisir est jeune, et vraisemblablement pas à maturité, reste que le temps de grandir les autres grandissent également, donc c'est à nous de nous unir pour proposer une alternative au Warhammer......
OK. Il faut sortir de cette situation. Je propose qu'on se mette tous à potasser Les Aigles. On adhère à la FFLA en masse. On passe les examens pour avoir les diplômes pour jouer la cavalerie, etc. On prête serment de ne pas critiquer les règles et d'accepter les décisions de l'inscpecteur général des règles.

Et quand on aura appris à marcher droit et à se faire autant chier qu'aux échecs, on pourra se faire se faire agréer au ministère. :D :D :D

Merci Monsieur K. :wink:

Sinon, 100% d'accord avec Custodes. Games Workshop est notre meilleur allié. Ils ont du pognon et du personnel pour faire ce qu'on ne sait pas faire. Ils portent le gros de la figurine depuis 20 ans. Il faut juste réussir à cueillir les joueurs quand ils sont mûrs. Mais pour ça il faut être OUVERT.

Et ne pas oublier l'essentiel dans tout ça (et je cite mon maître spirituel) le plaisir !!!
Denis

pilum
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Message par pilum » Lun Oct 08, 2007 12:09 pm

En attendant le jeu napoléonien jouable et grand public sera fait par nos amis Américains et cela me chagrine un peu.

Je pense que cela peut être fait en France. Nous avons en France :

1) Tous les spécialistes des jeux 1er empire en France, et ils sont nombreux sur ce forum. Il faudrait que tous ces spécialistes acceptent d'être OUVERTS et de mettre leurs expériences en commun.
2) Le magazine Vae Victis qui pourrait servir de support à ce nouveau jeu.
J'en profite pour adresser un léger reproche à Vae Victis que je trouve par moment trop élitiste. Il faudrait que ce magazine sorte des jeux disons...plus grand public.
charger ou périr !

J.-Ph. IMBACH
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Message par J.-Ph. IMBACH » Lun Oct 08, 2007 12:24 pm

pilum a écrit :J'en profite pour adresser un léger reproche à Vae Victis que je trouve par moment trop élitiste. Il faudrait que ce magazine sorte des jeux disons...plus grand public.
C'est bizarre, mais j'ai plutôt l'impression que, justement, VV essaye de sortir des règles relativement simples, quelque soit la période ("La Grande Armée" pour le napo, "Le Blockhaus" pour le WWII, l'extension "mousquetaires" dans le prochain hors série, etc.).

A+

JPI

PS : perso, je prépare deux règles "simples" pour 2008 sur les combats en Vendée (avant l'été ?) et en Egypte (après l'été ?). Pour l'instant, les Vendéens sont quasiment peints et on va s'atteler rapidement aux "Bleus" (i.e. dès que j'ai un peu de temps pour trier les figs et organiser les unités républicaines).

patrice kedzia
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Message par patrice kedzia » Lun Oct 08, 2007 1:28 pm

si
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Lannes
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Message par Lannes » Lun Oct 08, 2007 1:41 pm

Et bien je ne suis pas près de m'y mettre au 1er Empire, je me prends la tête au boulot si en plus le week end c'est pareil :shock: :lol: :lol: :lol:
Christophe

Nouveau blog : http://wargamesethistoire.blogspot.fr/

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Stéphane
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Message par Stéphane » Lun Oct 08, 2007 1:45 pm

patrice kedzia a écrit :Walktapus,

si ma préence et mon discours vous dérange, votre qualité d'administrateur vous permets de me bannir.
C'est pas le genre de la maison ici ;)

patrice kedzia a écrit :Car même si c'est de l'humour ce que je ne pense pas, c'est très déplacé.
Oui et non.

Oui a titre personnel, car il vous vise directement et cela n'était peut être pas nécessaire.

Non, si on met de côté l'attaque personnelle, car ça résume un peu le fond du problème d'un certain type de "jeu" qui n'ont de jeu que le nom, car peu nombreux sont ceux qui y trouvent leur plaisir (voir les plétors de messages au dessus). Et j'avoue qu'on peut être tolérant vis à vis de beaucoup de chose, mais il y a des limite à tout.
Walktapus, fait référence à certains joueurs napo qui se prennent un peu trop au sérieux. Voir le lien que je met ici pour ceux qui ne le connaissent pas (ça vaudrait des points si ça ne faisait pas pleurer ;) ).

Stéphane
Dernière édition par Stéphane le Lun Oct 08, 2007 3:10 pm, édité 1 fois.

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Stéphane
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Message par Stéphane » Lun Oct 08, 2007 1:46 pm

Lannes a écrit :Et bien je ne suis pas près de m'y mettre au 1er Empire, je me prends la tête au boulot si en plus le week end c'est pareil :shock: :lol: :lol: :lol:
Si LAnnes ne se met pas au premier empire, on est foutu...

OK je :arrow:

Stéphane :mrgreen:

patrice kedzia
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Message par patrice kedzia » Lun Oct 08, 2007 2:05 pm

ok
Dernière édition par patrice kedzia le Lun Oct 08, 2007 4:45 pm, édité 1 fois.

J.-Ph. IMBACH
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Message par J.-Ph. IMBACH » Lun Oct 08, 2007 2:27 pm

patrice kedzia a écrit :Jean Philippe si j'étais prêt à ouvrir un dialogue les choses étant ce qu'elles sont je ne le désire plus, donc viens si tu veux mais là le dialogue est rompu.
:!: :!: :!: tu veux dire quoi en clair ? Je ne comprends pas ta réaction. Ce n'est pas la peine que je vienne si tu restes dans ton coin et que tu refuses de discuter ! Merci de m'indiquer si je peux venir discuter des "charges dans le vide" : dans la négative, j'irai à la place faire un tour au KRAC ou je resterai avec ma petite famille (et ils seront bien contents).

A+

JPI

PS : contrairement à ce que tu penses, tu n'es pas ici sur un forum FFJH (le forum FFJH, il est ).

patrice kedzia
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Message par patrice kedzia » Lun Oct 08, 2007 2:48 pm

Jean Philippe,

le problème va plus loin que les charges dans le vide et reste résiduel, je ne peux exprimer une opinion sans que toutes les foudres du jeu s'abattent sur la communauté que je réprésente.

Je n'ai plus envie de dialoguer désormais avec qui que ce soit ayant un lien même minime avec une fédération autre que la mienne.

Donc le débat restera stérile et inutile même de vive voix, donc samedi tu peux passer pour voir, moi j'observe désormais le black out.

shultz
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Message par shultz » Lun Oct 08, 2007 3:00 pm

patrice kedzia a écrit :Jean Philippe,

le problème va plus loin que les charges dans le vide et reste résiduel, je ne peux exprimer une opinion sans que toutes les foudres du jeu s'abattent sur la communauté que je réprésente.

Je n'ai plus envie de dialoguer désormais avec qui que ce soit ayant un lien même minime avec une fédération autre que la mienne.

Donc le débat restera stérile et inutile même de vive voix, donc samedi tu peux passer pour voir, moi j'observe désormais le black out.
Tiens il insiste le bougre

J.-Ph. IMBACH
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Message par J.-Ph. IMBACH » Lun Oct 08, 2007 3:31 pm

patrice kedzia a écrit :je ne peux exprimer une opinion sans que toutes les foudres du jeu s'abattent sur la communauté que je réprésente
Non, certains te critiquent, certes, mais ils ne portent pas de jugements sur la communauté FFLA. Ne joue pas sur le registre "FFLA incomprise contre le reste du monde".

D'ailleurs, je regrette vraiment que tu sois le seul intervenant de la FFLA, car les inscrits à ce forum risquent de faire un amalgame regrettable entre la FFLA et toi. Mais, après tout, c'est peut-être ce que tu recherches ?
patrice kedzia a écrit :Je n'ai plus envie de dialoguer désormais avec qui que ce soit ayant un lien même minime avec une fédération autre que la mienne.
Hum... tu as une nouvelle fois besoin d'un "méchant" cause de tous tes déboires et la FFJH te paraît parfaite... Ce n'est pas bien grave, car, depuis le temps, elle a le dos large et le cuir épais la FFJH... :lol: :lol: :lol:

Globalement, c'était bien la peine de nous faire tout un bla-bla sur la capacité de chacun à se remettre en question. Je trouve que tu réagis de façon épidermique (et disproportionnée) à toute remarque sur les Aigles. Mais, bon, c'est toi que cela regarde !
patrice kedzia a écrit :Donc le débat restera stérile et inutile même de vive voix, donc samedi tu peux passer pour voir, moi j'observe désormais le black out.
Je passerai plutôt quand tu seras un peu plus réceptif à une argumentation rationnelle... Là, ce n'est pas le bon moment !

Drape toi dans ta dignité et fais moi signe quand tu auras fini de bouder :wink:

A+

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belliludis
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Message par belliludis » Lun Oct 08, 2007 3:56 pm

Bah dis donc, on parle bien de joueurs et de jeu là non ? Où va t'on ? C'est du plus haut ridicule...

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