Au secours j'y connais rien !

[camillearcheo]

Bonjour à tous,

Ravie de faire mes premiers pas dans le monde de la figurine et de la miniature, mais après 3 jours passés à essayer de me débrouiller toute seule dans mes recherches, je jette l'éponge et demande de l'aide.

Pour vous expliquer le contexte :
Je suis archéologue de formation et j'ai une entreprise de médiation historique.
Je suis la créatrice d'ateliers pédagogiques pour les scolaires à la découverte de l'Histoire. Le programme s'appelle "Embarquez dans l'Histoire" et vous pouvez aller faire un petit tour sur le site suivant pour en savoir plus : http://www.embarquezdanslhistoire.eu

Cette année, je travaille avec les classes de 5e sur le Moyen Age.
Le principe de ces animations tourne autour du jeu de rôle / jeu de plateau, avec une grande table de 4m en bois gravée du cours du Rhône qui nous sert d'élément central. (vous pouvez voir des photos sur notre site dans ateliers>retour sur 2009>en images)
A la manière du monopoly, les enfants pourront acheter des territoires autour du Rhône et devront les équiper pour faire du bénéfice : pont, moulin, auberge, tour de garde, halle commerçante, port ....

C'est là que je met les pieds chez vous : il me faut des décors.....
Donc me voilà à éplucher tout ce qui me tombe sous la main à la recherche de bâtiments miniatures historiques...
Je croyais avoir trouvé mon bonheur quoi que plus cher que prévu chez J.R. miniatures, en 28 et surtout 25mm. Sauf que je tombe ensuite sur des trucs intéressants en 15mm ... et je m'embrouille les pinceaux, je sais plus à quoi ça correspond ....
Je galère ....
L'échelle donnée est-elle bien celle des persos et dans ce cas les bâtiments sont plus grands ? Mais de combien ... ?
Et puis y'a t-il des vendeurs en france ou des bons tuyaux que je ne connais pas ....

Bref je cherche un guide dans le grand monde inconnu de la miniature historique....

Merci d'avance !

[Behaine]

Si c'est pour faire de la représentation, pas besoin de miser sur une taille pécise. Les maisons, églises, tours etc. suffisent en 15mm. Du 25mm serait énorme, cher, du travail monstrueux et prendrait énormément de place, surtout si les 25 élèves doivent chacun avoir leurs bâtiments.
Le 15mm est plus petit mais bien moins cher que le 25mm, plus pratique (transport, peinture, place...) et certaines fois plus solide.

Pour l'échelle, c'est comme tu disais. 15mm, c'est la taille approximative d'un homme. Une maison pourra faire entre 20 et 40mm de haut, une tour 30 à 100mm de haut...

Par contre, il faut savoir que les décors ne sont pas peints, il faut donc s'en occuper. Ce n'est cependant pas vrai pour toutes les marques. Certains sites vendent des décors peints, les mêmes que les non-peints, mais un peu plus cher.

Pour t'aider, tu as des rubriques sur le forum pour trouver les fabricants/vendeurs de figurines et/ou de décors. Une sorte d'annuaire fait par les membres du forum. Tu pourras y trouver des décors de toutes les sortes/marques/tailles.

Bon courage, et bravo, dans le genre atelier que j'aurais rêvé de faire en 5e, c'est génial !
BN

Edit : Tiens, L'ancien t'a mâché le travail
http://jeudhistoire.free.fr/viewtopic.php?f=62&t=134

[Vincent AUGER]

En général, l'échelle d'une figurine correspond à la distance entre les pieds et les yeux (certains disent le sommet de la tête) d'un homme debout.

Les échelles les plus courantes dans le monde de la reconstitution historique sont

• 25mm : c'est aussi l'échelle des figurines de jeu de rôle. Pour pouvoir mettre plus de détails, une certaine inflation a vu le jour et on trouve aussi beaucoup de figurines en 28mm. En gros cette échelle correspond à du 1/60ème
• 20mm : aussi notée 1/72ème, cette échelle est surtout pratiquée en figurines plastique
• 15mm : c'est aujourd'hui l'échelle la plus usitée en reconstitution. Là aussi on observe une inflation avec des figurines qui approchent parfois les 18mm. En gros cette échelle correspond à du 1/100ème
• 6mm : utilisée pour des dioramas de grandes batailles, où lorsque la portée des armes devient importante (combat moderne avec des canons tirant à 2km en tir direct...). On trouve en face de ces figurines 2 échelles pour les véhicules : le 1/285ème et le 1/300ème
• 10mm : de création plus récente et surtout pratiquée par une règle antique et médiévale spécifique.
• 54mm : rarement utilisée sur une reconstitution de bataille, cette échelle apparaît parfois pour des simulations de combat individuel (une figurine = un homme). Elle est aussi pratiquée par les peintres de collection dont les figurines sont destinées aux vitrines d'exposition plutôt qu'aux tables de jeu

Les différences 25-28mm ou 15-18mm peuvent sembler minimes mais ont parfois des effets esthétiques surprenants (par exemple quand la tête d'un fantassin dépasse celle du cheval qui lui fait face).

Il est important de noter que, dans la plupart de nos règles, une figurine représente plusieurs hommes (de 20 à 50, voire 100). La conséquence est que l'échelle horizontale (qui détermine la portée en cm des armes sur la table) est souvent assez différente (parfois d'un facteur 10) de l'échelle verticale. La constitution des décors se heurte donc parfois à un dilemme : si je veux que ma maison soit assez haute par rapport à mes figurines, elle occupera l'équivalent de plus de 100mètres sur la table et représentera donc à elle seule un village entier.

Pour ce qui est des décors, une autre piste à explorer (mais que je ne maîtrise pas) est celle du modélisme ferroviaire. Eux aussi ont leurs échelles codées (N, NN...).

Bon courage et bonne recherche

[camillearcheo]

En continuant mes recherches je suis tombée ici : http://www.dwarvenforge.info/bibliotheq ... illage.htm
J'adore ! Surtout pour moins de 300 euros ! Et d'autant plus que je ne vais pas avoir besoin de tout.

Mais mis à part qu'il travaille en 25mm et que j'ai retrouvé son église et 1 bâtiment chez le fournisseur hovels, c'est pas de la tarte...

Pour précision : les élèves ne vont pas réaliser les maquettes, ce sont des bâtiments tout faits qu'ils pourront "acheter" au cours du jeu. Il y aura par exemple 5 moulin à eau, 5 ponts, 3 tours/chateau .... à se partager (premier à avoir gagné les sous, premier servi) et à poser sur leur territoire (délimité sur la table de jeu).
J'espère que j'arrive à être claire...

[camillearcheo]

ah ouai !!! en regardant le blog de maxson je me rend compte à quel point le 20mm pour un chateau c'est super plus grand que j'imaginais !!
Donc mettons que je veuille des batiments qui font dans les 15cm de côté, je table dans le 15mm en décor alors ?

[maxson]

bonjour

merci de cette visite!

a mon avis,il faut utiliser plusieurs echelles du 15 mm et du 25 mm voir du 6 mm.....
car un moulin pour faire 15 cm sera plus en 25 mm une tour de defense en 15mm et un chateau largement en dessous du 15 mm!(en 6 ou 10 mm...si cela existe!)
apres tout les enfants "joueront" avec des decors "symbole" et non des decors attaché a une regle ou une figurine!

le mieux étant de demander conseil a une boutique spécialisée wargame.. généralement ils sont de bon conseil!

apres il ne faut pas oublier que presque tous les produits sont des kit a monter et a peindre!
a+

[la tortue]

bonjour à toi camille

est ce genre de chose que tu cherches ?:
http://www.miniatureworldmaker.com.au/p ... oductlist/

au vu de la taille il te faut du 6mm ou 10 mm
si ça te convient il y a plein de revendeur de ce type

[CUSTODES]

Plus simple, te rendre dans le club de Wargame le plus proche de chez toi pour constater de visu

[camillearcheo]

le problème c'est que chez wargame je trouve plutôt du "medieval fantasy" ...

Donc pour résumer ce que je cherche :
* 5 églises gothiques
* 5 tours de guet
* 5 auberges
* 5 moulins à eau
* 5 ponts
* 5 halles / espaces de marché
* 5 forges / ateliers de forgerons

- Le tout dans les 15cm de côté environ (j'ai toujours rien compris aux échelles)
- Je trouverais bien des gens pour peindre ( j'ai 2 mains gauches)
- J'ai pas un gros budget
- Je suis chiante sur le "fantasy"

.... et oui, je suis une fille

[nekteh]

Bonsoir Camille (si c'est bien ton prénom ),

As tu pensé aux maisons en papier ou carton à monter ? Les principaux intérêts sont que c'est moins beaucoup moins cher à l'achat voir même gratuit, que tu n'as pas besoin de les peindre et que tu peux même modifier leur taille à l'envie. En ce qui concerne les dimensions reporte toi à la photo ci dessous pour avoir une assez bonne idée :



Donc sur cette image tu vois les principales échelles de figurines et les maisons à la même échelle. Une figurine de 25 mm mesure 25 mm de la base des pieds à la hauteur des yeux généralement (mais ça varie selon les fabricants, il n'y a pas vraiment de normes communes), donc une maison à l'échelle du 25 mm sera beaucoup plus grande comme tu le vois sur la photo. C'est comme dans la vie réelle, nos maisons sont bien plus hautes que nous le sommes pour que nous puissions vivre dedans. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre

Je vais faire quelques recherches mais je pense qu'on peut assez facilement trouver des bâtiments ayant une apparence médiévale tout à fait satisfaisante.

Et si tu fais quand même le choix de bâtiments à peindre je me porte volontaire pour le faire, et participer à ce projet "Embarquez dans l'histoire" que je trouve tout bonnement emballant

J'édite mon message, j'ai déjà trouvé quelque chose qui me semble intéressant ici, ce sont des bâtiments à l'échelle du 25 mm normalement, et totalement gratuit, tu les télécharges, tu les imprimes, tu les montes :

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/fpm/archive

Ici aussi quelques bâtiments typés médiévaux, mais je ne suis pas sur de l'échelle, probablement du 10 mm.

http://www.brumbaer.de/Wm/Build/index.html

[CdtK]

- (j'ai toujours rien compris aux échelles)
- ( j'ai 2 mains gauches)
- J'ai pas un gros budget
- Je suis chiante sur le "fantasy"

.... et oui, je suis une fille

On en doute pas


Je

[L`ancien]

Edit : Tiens, L'ancien t'a mâché le travail
http://jeudhistoire.free.fr/viewtopic.php?f=62&t=134

Je savais que ma collection de marque-pages allait reservir un jour...

Bienvenue sur le forum Camille.

- Le tout dans les 15cm de côté environ (j'ai toujours rien compris aux échelles)

Tu souhaites vraiment employer des bâtiments de 15cm de côté ? Dans ce cas, il faut que tu recherches effectivement dans le 25/28mm. Mais ton budget risque d'en prendre un coup et pour jouer à 5 autour d'une table, il faudra prévoir au moins une surface de 4m² (heureusement, il me semble que c'est effectivement la taille de ta table en bois).

Le lien vers Hovels Ltd si tu es intéressée par ce fabricant : http://www.hovelsltd.co.uk/contents.htm
Tu remarqueras que le prix du matériel peint fait passer le budget largement au dessus des 300€...
Pour les bâtiments qui vont te manquer, il faudra peut être que tu ailles commander là : http://www.miniaturebuildingauthority.c ... asp?cat=18

D'un autre côté, regarde également chez ces deux fabricants les bâtiments qu'ils ont en 15mm (donc, deux fois plus petits : 8cm de côté par bâtiment) et essaye de comparer au niveau de ton budget, de ton espace de stockage et de ta table de jeu si ce n'est pas plus intéressant. Personnellement, depuis que je me suis mis à cette échelle, je suis conquis. C'est moins impressionnant, mais c'est pratique et pas trop cher.

[Behaine]

Ptite remarque chiante : la maison pliable en 25mm me parait un peu "serrée"...
4cm de large, c'est just non ? pour une fig qui des fois en fait 3 de haut

[camillearcheo]

concernant les maisons en carton : j'ai recréé une cité gallo-romaine l'année dernière en carton et ça a été une véritable galère.
En plus les bâtiments sont très fragiles et impossible d'envisager 2 mois d'animations avec.

Je rappelle qu'on ne reconstitue pas de batailles sur la table de jeu, que ces bâtiments miniature sont vraiment à prendre comme les infames maisons et hôtels en plastique du jeu de monopoly...

Pour la peinture, j'ai un frère et un copain qui ont peint des figurines pendant leur adolescence (à croire que c'est une épidémie chez les garçons) et un décorateur pas trop manche de ses mains, donc j'ai de la main d'oeuvre. Je pense acheter les bâtiments bruts non peints.

[L`ancien]

N'hésite pas à venir nous montrer le résultat dans la section galerie, ton principe de "monopoly" est intéressant !