Les forums du jeu d'Histoire

Forces catholiques LUTZEN
16 novembre 1632
Forces initiales
WALLESTEIN
102 Cies à pieds (9870 hommes)
141 cies à cheval (6900 cavaliers)

INFANTERIE EMPIRE
Rgt Bade 8 cies (500 inf)
Rgt jeung Breuner 10 cies (500 inf)
Rgt HP Breuner 5 cies (500 inf)
Rgt Colloredo 7 cies (700 inf)
Rgt Grana 8 cies (1000 inf)
Rgt Kehhraus 10 cies (1200 inf)
Rgt Mansfeld 5 cies (800 inf)
Rgt Alt-Sachsen 8 cies (800 inf)
Rgt Thun 2 cies (120 inf)
Rgt Trcka 7 cies (800 inf)
Rgt B Waldstein 11 cies (1500 inf)

INFANTERIE ligue bavaroise
Rgt Comargo 10 cies (800 inf)
Rgt Det/Reinach 1 cie (150 inf)

CUIRASSIERS
Rgt Des Fours 6 cies (300 cuir)
Rgt Goschütz 5 cies (250 cuir)
Rgt Gotzen 9 cies (400 cuir)
Rgt Holck 8 cies (250 cuir)
Rgt Holck 8 cies (250 cuir)
Rgt Lohe 6 cies (250 cuir)
Rgt Piccolomini 11 cies (500 cuir)
Rgt Alt-Trcka 12 cies (800 cuir)
Rgt W Westfalen 5 cies (250 cuir)

Rgt Hatzfled 6 cies (400 cuir)
Arrivé après la bataille

ARQUEBUSIERS IMPERIAUX
Rgt Haagen 12 cies (800 arq)
Rgt Leutersheim 10 cies (500 arq)
Rgt HL Westfalen 10 cies (500 arq)
Rgt Loyers 5 cies (200 arq)

DRAGONS IMPERIAUX
Rgt Trcka 5 cies (150 drg)


CAVALERIE IRREGULIERE IMPERIALE
Rgt croate Beygott 5 cies (100 cav)
Rgt croate Corpes 19 cies (300 cav)
Rgt croate Isolano 5 cies (250 cav)
Rgt croate Reway 5 cies (250 cav)

CUIRASSIERS ligue Bavaroise
Rgt Tontinelli 4 cies (200 cuir)

ARTILLERIE
9 pièces de 24
2 pièces de 16
2 pièces de 14
4 pièces de 12
1 pièce de 10

RENFORTS

PAPPENHEIM
43 cies à pied (2700 hommes)
62 cies à cheval (2300 cavaliers)

INFANTERIE IMPERIALE
Rgt Gill de Haes 6 cies (500 inf)
Rgt Pallant 10 cies (500 inf)
Rgt Pallant-Moriamez 10 cies (500 inf)
Rgt Goltz 6 cies (500 inf)
Arrivé après la bataille
Rgt ? 1 cie (50)

INFANTERIE ligue Bavaroise
Rgt Reinach 10 cies (650 inf)

CUIRASSIERS IMPERIAUX
Rgt Bredow 6 cies (300 cuir)
Rgt Sparr 10 cies (300 cuir)

ARQUEBUSIERS IMPERIAUX
Rgt Bonnighausen 11 cies (500 arq)
Rgt Rgt Lamboy 8 cies (250 arq)

DRAGONS IMPERIAUX
Rgt Merode 4 cies (100 drg)
Rgt Pappenheim 3 cies (100 drg)

CAVALIERS IRREGULIERS
Rgt croate Batthyany 9 cies (200 cav)
Rgt croate Orossy 9 cies (450 cav)

HUSSARDS IMPERIAUX
Rgt Forgach 2 cies (100 cav)

Nota : L’artillerie de Piccolomini arrive trop tard sur le champ de bataille

Nota : Sont éventuellement a rajouter à ces renforts cités dans l’histoire officielle suédoise
- Croates Rgt P Losy
- Arquebusiers Rgt Drost
- Cuirassierz Rgt Strozzi
- 3 cies de polonais ?

Forces suédoises et alliées LUTZEN
16 novembre 1632

Forces initiales
GUSTAVE ADOLPHE
232 cies à pieds (13 882 hommes)
163 cies à cheval ( environ 6200 cavaliers)

Brigade Suédoise Kyle
Rgt Gabriel Kyle ?
Rgt Ake Oxesntierna 8 cies
Rgt Axel Lillie 8 cies
Rgt Karl Hard 8 cies
Rgt Hastfer 4 cies

Brigade jaune Brahe
Cies Livgarde ?
Rgt Nils Brahe 16 cies

Brigade bleue Winckel
Rgt Winckel 16 cies

Brigade verte Duke Bernhard
Rgt Duke Bernhard ?
Rgt Louis Leslie 16 cies
Rgt Wildenstein 12 cies

Brigade Bose
Rgt saxon Bose 8 cies
Rgt saxon Pforte 8 cies

Brigade Knyphausen
Rgt Knyphausen 12 cies

Brigade Thurn
Rgt Isenburg 8 cies
Rgt Thurn 8 cies
Rgt Wilhem Von Hessen 12 cies

Brigade Mitzlaff
Rgt Gersdorff 8 cies
Rgt Mitzlaff 12 cies
Rgt Frederick Von Rosen 8 cies

Non embrigadés
Rgt Henderson 4 cies (mis en réserve 1ère ligne)
Rgt Lowenstein Divisé en petits supports pour la cavalerie

Présents mais emplacement et affectation inconnus
Rgt Erbach 8 cies
Rgt Dam Vitzthum 8 cies
Rgt (saxe weimar) Brandestein 4 cies
Rgt (hesse) Thilo A Von uslar 12 cies


CUIRASSIERS
Rgt Duke Bernhard 12 cies
Rgt Knut Soop 8 cies
Rgt Stenbock (smaland) 8 cies
Rgt Stalhand 8 cies
Rgt Bulach 8 cies
Rgt Goldstein 8 cies
Rgt Karberg 8 cies
Rgt Tiesenhausen 8 cies
Rgt Georg uslar 8 cies
Rgt Ohm 8 cies
Rgt Issak Axelsson 6 cies ”silver spears”
Rgt Lowenstein 6 cies
Rgt Beckermann 4 cies
Rgt Brandestein 4 cies
Rgt Courville 4 cies
Rgt Otto sack (sondermanland) 4 cies
Rgt Sperreuter (oestergotland) 4 cies
Rgt Donhoff 4 cies
Rgt Stechenitz 4 cies
Rgt Steinbach 4 cies

CUIRASSIERS ALLIEE
Rgt Franz Dalwigk (hesse) 5 cies
Rgt Kurt Dalwigk (hesse) 5 cies
Rgt Thilo uslar (hesse) 5 cies
Rgt Landgraf Wilhem leib (hesse) 5 cies
Rgt Prinz Ernst Von anhalt (saxon) 5 cies
Rgt Hofkirchen (saxon) 5 cies
Rgt Herzog Wilhem Leib 5 cies

ARTILLERIE
20 pièces lourdes
40 pièces légères

Ce message servira tout au long du projet pour noter les unitées peintes.
les differents intervenants me feront parvenir par mail leurs désidérata concernant les unités qu'ils veulent peindre.

Voici les pseudos des participants avec leur couleur

Berserk
JJ le grognard
Jean Pierre
Julien
Pacofeanor
Siaba
Timur
nicofig


cordialement
paco

Pour les bavardages c'est ici, ne postez plus dans "l'évolution du projet" merci!!

paco

J'ai, enfin, un peu de temps. Ca tient toujours l'idée de retranscrire l'OB en nombre de socles ou en figurines ?
Si c'est le cas, je m'y met aujourd'hui

Euh....tu as oublié Nicofig dans la liste des peintres. Tu me diras, ça peut se comprendre Mais avec un coup pareil tu vas encore nous le bloquer psychologiquement du pinceau pour 10 ans et le monde de la figurine ne s'en remettra pas

Bonjour Paco,
si tu peux arbitrairement me reserver deux regiments d'infanterie suedoise soit 2*40 figs que Siaba et JJ n'ont pas cela me va!

Edit: ou imperial j'ai encore du mal a tout cerné

Alors, les répartitions ont commencées, Stephane a fait un premier travail que je vais mettre en dessous, si il y a des modifs tenez moi au courant!

paco

OdB (selon Brzezinski).

IR : Infanterie Régiment, CR : Cavalerie régiment (cuirasse simple), KUR : Régiment de cuirassier (théoriquement en armure ¾), ARK (régiment d’arquebusiers), DR : régiment de dragons.

1- Suédois 21,000 hommes : 15,000 fantassins, 6000 chevaux, 50-60 canons)
24 bataillons à 20-24 figurines, 10 socles de mousquetaires à 3 figs, 80 socles de cavalerie à 3 figurines (je ne consière pas les finlandais comme légers).

Aile gauche (allemands) : 3000 chevaux, 1000 mousquetaires, 10 ou 20 canons de 3 pdr.
1ere ligne (1500 chevaux, 1000 mousquetaires) : 6 escadrons de 250 chevaux et détachements de 200 mousquetaires.
Bernard de Weimar CR (500 en 2 esc), Paco
Carberg CR (220), ?
Courlande CR (230), ?
Tiesenhausen-Livoniens CR (300), (possible de les représenter en KUR cuirasse ¾) Grognard
Courville CR (300), ?
5 détachements de mousquetaires (200) avec 2 canons par détachement. Paco et Berserk
2e ligne (1500 chevaux) : 6 escadrons de 250 chevaux et détachements de 200 mousquetaires. Paco & Grognard
Hoffkirch CR (350), Paco (4 socles à 3 figs)
Anhalt CR (300), Grognard (4 socles à 3 figs)
Lowenstein CR (200), Grognard (4 socles à 3 figs)
Brandenstein CR (300), Grognard (4 socles à 3 figs)
Steinbach CR (200), Grognard (4 socles à 3 figs)
+ Stechenitz CR (80). Grognard (4 socles à 3 figs)

Centre : 12,700 fantassins. 20 canons lourds.
1ere ligne (6176 h arrondis à 6000 ou 4 brigades de 1500h), de droite à gauche :
Brigade suédoise (1581), Siaba
Brigade jaune (1221), Siaba
Brigade bleue (1110), Berserk (3 bataillons)
Brigade verte Weimar (2036), Paco
Henderson IR (228)
4 batteries de 5 canons,
2e ligne (6512 h arrondis à 6000 en 4 brigades de 1500h), de droite à gauche :
Brigade duc Wilhelm/Bose (1726), Paco
Brigade Knyphausen blanche (1120), Siaba
Brigade Thurn (1832), JP et Berserk
Brigade Mitzlaff (1834). JP ?
En réserve, derrière : Ohm CR (300). JJ Grognard
Artillerie : 20 canons lourds

Aile droite (suédois et allemands) : 3000 chevaux, 1000 mousquetaires, 10 ou 20 canons de 3pdr.
1ere ligne (1850 chevaux, 1000 mousquetaires, 10-20 canons) : 6 escadrons de 250 chevaux et détachements de 200 mousquetaires. De droite à gauche : Siaba (22 socles à 3 figs)
Stalhansk (finnois) CR (500), Siaba (6 socles à 3 figs)
Västgota CR (400), Siaba (4 socles à 3 figs)
Södermanland CR (200), Siaba (4 socles à 3 figs)
Uppland CR (250), Siaba (4 socles à 3 figs)
Östagota CR (100), Siaba (intégré dans autres)
Smäland CR (400), Siaba (4 socles à 3 figs)
5 détachements de mousquetaires (200 chacun) avec 2 canons par détachement. Siaba
2e ligne (1080h), de droite à gauche : Paco (14 socles à 3 figs)
Duc Wilhelm Leib CR (120), Paco
Goldstein CR (150), Paco
Bulach CR (120), Paco
Beckermann CR (150), Paco
Hessois 4 CR (380), Paco
G. Uslar-hessois CR (160). Paco


2- Impériaux Wallenstein : 12,000 hommes (7,000 fantassins, 4850 chevaux, 34 canons)
7 bataillons à 40 figurines, 1 bataillons de 20 figurines, 2-3 socles de mousquetaires à 3 figs (mousquetaires démontés), 120 socles de croates à 2 figurines, 50 socles de cavalerie à 3 figurines.

Aile gauche (900 croates & 1540 KUR/ARK)
Isolano croates (5 - 250h) Paco (5 socles de 2)
Beygott croates (5 - 100h) Paco (2 socles de 2)
Corpses croates (10 - 300 h) Stéphane (6 socles de 2)
Révay croates (5 - 250 h) Stéphane (5 socles de 2)
Götz KUR (9 - 400 h) Stéphane
Piccolomini KUR/ARK (12 -500h) ?
Leutersheim ARK (6 - 200h) ?
Loyers ARK & Lohe KUR (5 - 200h et 5 -150h) ?

Centre : 7,500 fantassins en 7 bataillons de 1,000 h et 500 mousquetaires commandés, 950cavaliers.
1ére ligne : 5000h en 5 bataillons de 1000h. De gauche à droite :
Comargo IR JJ Grognard (NF)
GFZM Breuner IR JP (NF)
Grana & F. breuner IRs JP (NF)
Colloredo & Chiesa/Kehraus IRs JP (NF)
Wallenstein & Alt-Sachsen (Lauenbourg) IR JP (NF)
2e ligne : 2000h en 2 bataillons et 700 cavaliers en 3 régiments. De gauche à droite :
Tontinelli/Lindelo CR (ligue 6- 250h) du corps de Pappenheim JJ Grognard (NF)
Baden IR JP (NF)
Westfalen KUR/ARK (3 - 150h) ?
Jung-Breuner IR JP (NF)
Bredau KUR/ARK (6 - 300h) du corps de Pappenheim ?
3e ligne : 500 mousquetaires et 350 cavaliers.
Goshütz ARK (5 - 250h) ?
Westrumb ARK (3 - 100h) ?
1 bataillon de 500 mousquetaires commandés JP (NF)

Aile droite : 1850 à 2000 cavaliers et 100 dragons.
Holk KUR (6 - 250h) ?
Trçka KUR & Desfours KUR (4+6 - 250 +300h) ?
Hagen ARK (13 - 800h) ?
Drost/Westfalen ARK (5 - 250) ?
Mousquetaires et dragons Trçka (x - 5 cies pour 100h) ?
Croates ?

Artillerie : 20 canons (dont 9 de 24, 6 de 12 et 4 de 6) plus 1-2 canon régimentaire par bataillon.

3- Impériaux Pappenheim : 5300 hommes (2850 fantassins et 2450 cavaliers)

Bönninghausen ARK (11 - 500h) Stéphane
Lamboy ARK (6 à 8 cies - 250h) Stéphane ou JJ Grognard
Sparr KUR (10 - 300h) JJ Grognard (NF)
Pappenheim Gardes du corps (1 - 40h) JJ Grognard (lanciers)
Merode Gardes du corps (1 -40 h) JJ Grognard (lanciers)
Merode DR (4 - 120h) Stéphane
Pappenheim DR (3 - 100h) Stéphane
Batthyanyi croates (9 - 200h) JJ Grognard (NF)
)Forgacz croates (2 - 100h) JJ Grognard (NF)
Orossy croates (9 - 450h) JJ Grognard (NF)
Cosaque polonais (3 - 250h) Stéphane
Gil de Haes IR (Wallons - 6 - 500h) JJ Grognard (NF)
Goltz IR (10 - 700h) JJ Grognard (NF)
Pallant IR (Wallons - 10 - 500h) JJ Grognard (NF)
Moriamez-Pallant (Wallons - 8 - 500h) JJ Grognard (NF)
Reinach (Ligue - 10 - 650h) JJ Grognard (NF)

euh,

j'ai tout de même quelques cavaliers à tendance rouge qui feront des impériaux. les cavaliers croates ont ils un look particulier ?

Et l'artillerie ? on ne fera pas les pièces à l'échelle 1:1
pour rappel, j'ai 3 pièces impériales lourdes (tous les artilleurs en rouge)
et 2 pièces autre (1 obusier et une pièce légère)

Si j'ai bien compris, on reprend l'ordre de bataille et on passe en couleur les unités que l'on peut faire ?

Qu'en est il des drapeaux ? seront ils intégrés sur une plaquette de l'unité ou mis à part ? perso, je les intégre devant l'unité dans les plaquettes de 12 piquiers comme ci-dessous. ce qui fait 2 drapeaux et 8 piques par unité pour une unité de 24.

msq msq msq off drap drap tamb msq msq msq
msq msq msq piq piq piq piq msq msq msq
piq piq piq piq

off = officier
drap = drapeau
tamb = tambour
piq = piquier
msq = mousquetaire
vous avez bien vu. il y a 2 drapeaux par unité de 24 fig. Cela rend beaucoup plus joli sur la table. Comme je vais être obligé de refaire tous les drapeaux, je me plierai à l'avis général. Toutefois, je pense que plus il y en aura miaux cela rendra.
Quel dimension ? Autant essayer d'être cohérents. je propose de demander la dimension à sabia qui gardera les siens qui sont déjà faits en suédois.

JJ

les cavaliers croates ont ils un look particulier ?

Oui, trés particulier. Il faut vraiment prendre des réfèrences de croates. On en trouve chez TAG et OLD GLORY.

Et l'artillerie ? on ne fera pas les pièces à l'échelle 1:1

Non, par contre, je ne sais quelle échelle de réduction adopter pour l'artillerie. Des suggestions ?

Si j'ai bien compris, on reprend l'ordre de bataille et on passe en couleur les unités que l'on peut faire ?

Non, tu contacte Paco par mail, tu lui indique ce que tu souhaite peindre et il éditera son message pour le passer en couleur.

Qu'en est il des drapeaux ? seront ils intégrés sur une plaquette de l'unité ou mis à part ? perso, je les intégre devant l'unité dans les plaquettes de 12 piquiers comme ci-dessous. ce qui fait 2 drapeaux et 8 piques par unité pour une unité de 24.

Je propose que chacun fasse comme il veut en privilégiant toutefois l'esthétique de l'unité. Deux drapeaux par unité, bien sûr

Quel dimension ? Autant essayer d'être cohérents. je propose de demander la dimension à sabia qui gardera les siens qui sont déjà faits en suédois.

En 10 ans, j'ai toujours pas fait le moindre drapeau Là aussi, je serais d'avis de privilégier l'esthétique au réalisme en ce qui concerne la taille du drapeau. De gros drapeaux qui flashent, c'est bô

Siaba a écrit :

les cavaliers croates ont ils un look particulier ?

Oui, trés particulier. Il faut vraiment prendre des réfèrences de croates. On en trouve chez TAG et OLD GLORY.

Les références de "Delis" dans les gammes ottomanes ne peuvent-elles venir compléter cela avantageusement ?

Stéphane

A voir, si les tenues se ressemblent....
REDOUBT et OLD GLORY en font, si j'ai bonne mémoire ?
Mais même si les Delis ne conviennent pas, entre OLD GLORY et TAG, il doit y avoir suffisament de réfèrences pour avoir de la variété dans les unités de croates.

confirmation de dimensions

bases
6 de large
Profondeur :
piquiers 2
mousquetaires 3
cavalerie 4
artillerie suivant le canon

Mes drapeaux font tous 3.5 x 3.5 cm
Pour ceux qui voudraient voir ce que cela donne en image, voir sur mon blog dans la rubrique "Guerre de 30 ans".
le lien :
http://jj19410.unblog.fr/tag/programme/ ... de-30-ans/

Un petit bémol (vous avez le droit de dire que je suis pénible ): 4cm de profondeur pour la cavalerie, ça fait un peu court et ça oblige à calculer la position des cavaliers pour éviter qu'ils se retrouvent les uns sur les autres lorsque l'unité est en colonne. Je conseillerais plutôt 5, voire 6cm

Stéphane a écrit :Les références de "Delis" dans les gammes ottomanes ne peuvent-elles venir compléter cela avantageusement ?

Attention, les Delis ont en général un bouclier assez caractéristique (rectangle en bas, en croissant de lune en haut)

Nicofig se joint à nous, il aura la couleur fuchia (!) il ne restait que ça!!! le prochain c'est rose bonbon alors avis à la population!!


paco