Les Batailles de l'Escargot Rouge ]I[ 8-9/10/2005 Bourges

[SgtPerry]

Ca cloisonne à mort dans ce hobby. On n'est déjà pas nombreux à la base sur l'hexagone, et en plus on se met des barrières partout...

Pour quelqu'un de non initié à la vie des clubs, je dois admettre que c'est assez effrayant ma foi.

Même si je suis à la base joueur de 28mm, le 15mm c'est aussi très bien. J'ai commencé à peindre ce matin mes premières 6mm.

Je peins de la 2GM, mais j'adore le moyen-age et c'est plus le manque de temps (et d'argent) qui m'empèche de tout explorer. Donc je trouve ces échanges très enrichissants.

Olivier
finalement c'est très gaulois, chacun joue dans son clan / tribu et dès que quelqu'un essaye de fédérer tous le monde, on crie aux armes et tout le monde se tape dessus...

Comment ça ils ne sont pas frais mes 25mm ?
*blam*
etc.

[Thierry Melchior]

À Bourges c’était beau et, promis, l’année prochaine ils essaieront de mieux communiquer !
Il y avait (en plus d’une table initiation DBA et d’une table tournante), en espérant que je n'ai oublié personne (à part moi ) :
• une table Sécession (de l’équipe sympa et érudite de Christophe Caillaux) (déjà vue à Clichy)
• une table Aztèques versus Conquistadores (la Nuit Triste) de Frédéric Machu (qui, bien sûr, a pris des photos)
• une table post-apocalyptique (déjà vue à Clichy)
• une reconstitution de Rork’s Drift : Zoulous contre Anglais
• plusieurs tables Seconde Guerre Mondiale (avec de très beaux décors en scratch et une règle « club »)
• et WAB. Malheureusement cette année il n’y avait que 8 joueurs WAB (dont un qui venait de Laval, cinq heures de route, et trois de Chaumont, quatre heures de route).

La question du manque de participants, se pose pour les conventions « régionales » ?
Pouvoir d’achat en baisse ?
Plusieurs conventions le même week-end ?
Pour ma part, je connaissais une bonne dizaine de joueurs de nom, sinon de vue.

Nicolas, Denis et toi, travaillez certainement d’arrache-pied sur le site de la FFJH, aussi j’ose à peine vous demander quand il sera opérationnel ?
En effet :
• J’ai des photos de Bourges ce qui aurait pu faire un mini-reportage ;
• le manque de signalisation de la manifestation de Bourges m’a donné l’idée d’aider à réaliser un dossier : « Comment organiser votre convention ? » ;
• et une « tranche de vie » lors de la manifestation m’a suggéré l’idée de réaliser un dossier : « Les prospects en Jeu d’Histoire : comment recruter et garder les nouveaux joueurs ? »

[Lannes]

Exact Thierry c'était magnifique, d'ailleur j'ai craqué pour WAB.

Bravo aux organisateurs et à tous les joueurs qui avaient amenés leurs petites merveilles j'en bave encore

Mais pour l'année prochaine n'oublié pas un matelat pour moi la chute sera moins difficile

[SgtPerry]

N'hésitez pas mettre les photos en ligne


Qu'on puisse baver en regrettant!

[Nicofig]

Nicolas, Denis et toi, travaillez certainement d’arrache-pied sur le site de la FFJH, aussi j’ose à peine vous demander quand il sera opérationnel ?
En effet :
• J’ai des photos de Bourges ce qui aurait pu faire un mini-reportage ;
• le manque de signalisation de la manifestation de Bourges m’a donné l’idée d’aider à réaliser un dossier : « Comment organiser votre convention ? » ;
• et une « tranche de vie » lors de la manifestation m’a suggéré l’idée de réaliser un dossier : « Les prospects en Jeu d’Histoire : comment recruter et garder les nouveaux joueurs ? »

Bonjour Thierry,
en dehors de tout cet alléchant programme que tu viens de citer et dont nous esperons bien sûr avoir des retours prochainement, je me dois de répondre à tes questions
Le site de la FFJH sera operationnel d'ici une dizaine de jours. Il a pris du retard pour diverses raisons indépendantes de notre volonté. Nous devons encore faire quelques reglages et arbitrages, de détails certes mais lorsque c'est un travail d'equipe qui plus est de bénévoles, ce n'est pas toujours facile de dégager assez de temps au même moment.
En tous cas, nous essayons de faire de notre mieux et l'année qui arrive connaitra la dynamique que nous etions plusieurs à attendre. Beaucoup de personnes diverses s'investissent et il me semble que beaucoup de bonne volonté, telle la tienne, nous encourage énormement pour la poursuite du travail entamé.

[Borisovitch]

Bonjour à tous,

je profite de ce topic pour m'inscrire et participer à ce forum.

Tout d'abord, pour la 3ème année d'affilée, j'ai reçu mon petit carton d'invitation et j'ai participé à la convention de Bourges, probablement pour la dernière fois ...

En effet, j'ai l'impression qu'il y a de moins en moins de personnes et de démos à Bourges.
J'en ai marre de voir chaque année les mêmes démos alors qu'avec mes compères on se décarcasse pour présenter à chaque fois une démo différente. C'est simple, à part la notre et celle de Pierre et Fred (Aztèques), je n'ai rien vu de nouveau. Et pire encore j'aurai pu voir ces 2 démos au club le vendredi soir.
Quel intérêt alors de se lever à 5h du mat, de faire plus de 600 km dans la journée et de dépenser quelques dizaines d'euros ??

Pourquoi aller à Bourges alors que 99% des participants viennent de la région parisienne (chiffres non officiels, j'attends ceux de la préfecture ) ?

Quelles sont les raisons de ce "désastre " (ce terme n'engage que moi) :

Est-ce dû à la fainéantise des joueurs ? Probablement.
Est-ce dû au manque de communication de l'organisation ? Surement
Et le plus grave de tout, pourquoi le Mc Do de Bourges ouvre maintenant à 10h et ne propose plus le Mc Morning (ceci explique peut-être la baisse de fréquentation de Bourges ?)?
Que faut-il faire ? Changer tout cela sans doute.


J'espère qu'on pourra présenter quelque chose de différent, de prévenu et d'alléchant pour Survilliers en février (la suite prochainement).

En attendant, on va continuer et aller à Crisis présenter avec Fred et Laurent une nouvelle démo.

Boris Borisovitch sergent néo-soviet.

PS: la démo post-apocalyptique était toute neuve donc non-présente à Clichy.

[SgtPerry]

Bonjour à tous,

Pourquoi aller à Bourges alors que 99% des participants viennent de la région parisienne (chiffres non officiels, j'attends ceux de la préfecture ) ?

Quelles sont les raisons de ce "désastre " (ce terme n'engage que moi) :

Est-ce dû à la fainéantise des joueurs ? Probablement.
Est-ce dû au manque de communication de l'organisation ? Surement
Et le plus grave de tout, pourquoi le Mc Do de Bourges ouvre maintenant à 10h et ne propose plus le Mc Morning (ceci explique peut-être la baisse de fréquentation de Bourges ?)?
Que faut-il faire ? Changer tout cela sans doute.

Chaque année, je vois les photos de la convention de Bourges, et je me regrette de ne pas y être allé. Je m'étais plus ou moins promis d'y aller cette année et je découvre la semaine dernière que c'est le WE qui venait!



Je suis nouveau dans le hobby historique malgré mon âge avancé et je ne connais pas grand monde (bizarrement j'ai l'impression d'avoir plus de contacts de l'autre coté de la Manche que de ce coté).

Ca me laisse une impression de "Maldita! Encore raté!".


Enfin quand je vois la qualité des tables et des figurines proposées (dans ce que j'ai pu voir chez Fred Machu ou chez Projektus) ainsi que la constante volonté de proposer un sujet différent, je ne peux que tirer mon chapeau!

[Thierry Melchior]

Bonsoir Boris,

Quel intérêt alors de se lever à 5 h du mat, de faire plus de 600 km dans la journée et de dépenser quelques dizaines d'euros ? ?

Oui, vous avez raison, si votre plaisir est de regarder les démonstrations vous avez dû être déçu.
Quand vous dites 600 km, je présume que vous avez fait l’aller-retour dans la journée ?

Pourquoi aller à Bourges alors que 99 % des participants viennent de la région parisienne ?

Sans attendre les chiffres de la Préfecture , je peux vous certifier qu’il n’y avait pas 99 % de Parigots à Bourges.

Est-ce dû à la fainéantise des joueurs ? Probablement.

Je regrette que ma pauvre démonstration vous ait autant déçu.

Est-ce dû au manque de communication de l'organisation ? Sûrement.

Pourtant, vous dites avoir reçu un carton d’invitation pour la troisième fois consécutive ?
Et, si j’ai bien compris les explications des organisateurs, si les joueurs WAB avaient été aussi nombreux que l’année dernière, je n’aurais moi-même pas pu participer.
D’un autre côté, il était difficile pour l’équipe de l’Escargot Rouge de remplacer ceux qui ne sont pas venus, puisque la ville de Bourges a détourné à un autre usage les tables qui leur avaient été promises !

J'espère qu'on pourra présenter quelque chose de différent, de prévenu et d'alléchant pour Survilliers en février (la suite prochainement).

Je présume que, fort de ce que vous avez constaté à Bourges : toutes les démonstrations seront inédites, la communication sera parfaite (ainsi que le fléchage) et que vous offrirez le Mc Morning aux démonstrateurs !

PS : la démo post-apocalyptique était toute neuve donc non-présente à Clichy.

Je suis désolé, je croyais avoir reconnu des éléments, vus à Clichy il y a deux ans, mais je me suis certainement trompé, autant pour moi.
J’ai sans doute parlé avec vous à Bourges et je regrette de vous avoir fait une aussi mauvaise impression.

[Borisovitch]

J'ai effectivement fait l'aller retour dans la journée.

Je n'ai pas été déçu, je suis passé devant sans doute au moment de votre pause déjeuner.

Quand je parle de fainéantise des joueurs, je parle plutot de ceux qui ne viennent pas, ensuite, c'est vrai j'aime découvrir de nouveaux projets.

J'étais à Bourges parce que j'y étais les années précédentes et donc je connaissais l'existence de cette réunion. Par contre, je n'ai rien vu dans Vae Victis, ni sur ce forum ni sur le Yahoo Group Escargot rouge, ni ailleurs.
J'ai vu un mail de Eric Veitl (je crois) demandant si Bourges avait lieu et quand cette année (il y a même pas un mois !!!) et la je vois un post de Sgt Perry (qui a le même grade que Boris Borisovitch soit dit en passant ) qui est déçu de ne pas aller à Bourges parce qu'il a appris il y a une semaine seulement que c'était maintenant !!!
Le problème des joueurs de WAB est à mon avis aussi un faux problème. il suffisait de prévoir une date limite d'inscription et ensuite on y voyait plus clair.

Pour Survilliers, Fred sera torse nu et huilé pour accueillir les démonstrateurs ( si avec ça , personne n'est tenté alors ...) et comme chaque année j'espère que le café et le croissant seront offerts aux participants.
Pour les démos, si les démos sont inédites alors cela voudra dire que tous les participants auront fait de superbes efforts. Vous pouvez donc commencer à réfléchir à la votre

Malheureusement, nous n'avons pas discuté ensemble à Bourges donc je ne pense pas vous avoir fait une mauvaise impression.

En conclusion, avant que mes propos ne soient (trop ??) mal interprétés, je dis seulement que Bourges ne répond plus à mes attentes et que je préfère donc ne plus y participer (mais qui sait, on peut toujours changer d'avis).

Boris qui va aller peindre des figurines pour un nouveau projet.

[hazgaard]

• une table post-apocalyptique (déjà vue à Clichy)

Bonjour à tous, je profite de ce post pour me présenter même si ce n'est pas vraiment le bon endroit. Bref je suis tout novice dans le jeu d'histoire et je n'en suis qu'à ma troisième convention dont celle de Bourges ce week end dernier. Pourtant cela fait la troisième fois que je vois effectivement les mêmes tables de démos (un peu décourageant pour un débutant...)
Et bien je rejoins mon kamarade Borisovtich à 100% dans tout ce qu'il a dit sur le sujet.

Par contre je suis étonné de lire ceci étant donné que pour la moitié, les décor était de moi et que je n'étais pas à Cllichy et l'autre moitié d'un autre de mes kamarades qui a pris la peine de finir de peindre ses décors dans les deux jours avant Bourges et ceux-ci ne pouvaient donc pas être à Clichy (à moins d'une faille spatiotemporel...). Voilà qu'on se le dise!
Merci

[Alexis Tolmatchev]

Héhéhé.

Bon je suis d'humeur taquine et mon surnom au sein de la FFJH est Enola Gay.

Bourges ne communique pas, Bourges n'offre rien de outre la réunion clanique de quelques individus qui au fond sont très contents d'être entre eux peinard dans leur microcosme.
Bourges c'est un peu comme le 3e age du wargame avec figos.

C'est triste et pas du tout sexy. Dommage…

Certes les DBMistes sont des saligots, mais celà fait maintenant 10 ans qu'ils s'échinent sur leur championnat et à force de travail ça marche.
Les démonstrateurs eux ne sortent pas beaucoup et préfèrent le confort de leurs pantoufles modèle charentaise.

La compet WAB est mourante, impossible d'identifier un fédérateur pas de clarté sur les résultats… Vive l'opacité, pas très sexy non plus pour recruter de nouveaux arrivants.

Normal que les résultats soient décevants.

Alors sortez-vous les doigts, imposez le mode démo (en insistant sur la qualité) dans le circuit DBM qui est superbement fédérateur. Faites entendre votre voix et votre manière de concevoir le hobby qui est tout autant valide qu'une autre, mais par pitié arrêtez de chouiner.

Je vous avais prévenu je suis taquin

[eric veitl]

horrifié de lire toutes ces critiques .
Y a t il une convention française qui a grace à vos yeux ?????
Sébastien , suite à des problémes personels survenu quelque temp avant Bourges, n ' a pu consacrer son temp cette convention . Il le regrette et s ' en est excusé .
Soit .
Gardons lui notre confiance pour l ' an prochain .
J ' ai entendu dire que ces 2 jours avaient été aussi agréables que les fois précédentes .
N ' était ce pas le principal ?
Sur un autre site il a été dit qu ' il y avait trop de tournois , trop de conventions , trop de démos en France : l ' entreprise de démolition a - t -elle commencée ?
Preferez vous avoir une fois par an votre Journée Locale à invitations limitées aux copains voisins ?
Moi , je dis merci à Sebastien et son équipe qui ose .
Quand a faire des démos nouvelles à chaque fois n les clubs peuvent se le permettre ................ le simple particulier ne peut pas !
Je ne peux batir 2 armées en 1 an !!!
je ne sais pas bricoler , mes moyens financiers sont limites . Alors comment dois-je faire pour faire de nouveaux décors ???????
Eric ( absent à Bourges à cause d ' un deuil survenu l ' avant veille de mon voyage ............ mais qui sera là l ' an prochain et qui espére revoir les peintres ( hein , Frederic ? entre autres ) qui m ' ont emmerveillé ..........et m ont ' incité à ne pas regarder que le 18 ° Siécle .

[Borisovitch]

Je crois que mon message n'est pas bien passé.
Je ne critique pas spécialement Sébastien mais l'ensemble des personnes présentes.

Quant à l'impossibilité de présenter une nouvelle démo chaque année, je suis plutôt sceptique.
Notre nouvelle démo de Bourges (et on en aura une autre pour Crisis) nécessitait la peinture d'une toute petite vingtaine de figs (et encore 10 suffisaient) et les décors étaient faits à partir de canettes de coca et de boites polystyrène récupérées (plus bien évidemment le superbe travail de peinture et de montage de Laurent et Erwan).
On n'est pas obligé de refaire Waterloo en 25 mm à l'échelle 1 pour 1 !!!

Je ne pense pas que le "pauvre joueur isolé" soit dans l'impossibilité de faire ce genre de démo par manque de temps ou d'argent (sinon il faut mieux qu'il abandonne ce loisir le plus vite possible).

Arrêtons de nous féliciter dès qu'on organise un week end avec 5-6 démos réchauffées qui attirent 3 visiteurs et essayons plutot de nous améliorer.

Je ne pense pas être malheureusement le seul à constater que d'année en année, Bourges perd de sa superbe et risque à court terme de disparaître.
il est peut être encore temps de réagir.

Boris Borisovitch

[Thierry Melchior]

Je crois que mon message n'est pas bien passé.

Euh ? Est-ce un euphémisme ?

Crois-tu que celui-ci « passera » mieux ?

Je ne pense pas que le "pauvre joueur isolé" soit dans l'impossibilité de faire ce genre de démo par manque de temps ou d'argent (sinon il faut mieux qu'il abandonne ce loisir le plus vite possible)

Effectivement, je vais abandonner ce loisir le plus vite possible !

Pour retrouver le contexte de « "pauvre joueur isolé" » veuillez vous référer au message d'Éric Veitl, merci.

[Lannes]

Thierry tu m'as l'air dégouté pourtant tu es quelqu'un qui motive beaucoup je trouve