NAPOLEON - le film de RIDLEY SCOTT

[Jeff, de Lyon]

******* NAPOLEON *******
le film de RIDLEY SCOTT




Animation : Stand de figurines historiques

https://le-kriegspiel.blogspot.com/2023 ... scott.html
http://www.jeudhistoire.fr/forum/viewto ... 04#p130304


Jeff,

[usinesmanu]

J'ai vu la bande annonce du film, je crois qu'on va être bien loin de tout ce qui pourrait être qualifié de rigueur historique... une vision hollywoodienne destinée à faire du chiffre sur un personnage célèbre... pour ma part je n'irai pas le voir.

[Jeff, de Lyon]

Que dire aussi du film français "VAINCRE OU MOURIR" (2023) de PAUL MIGNOT et VINCENT MOTTEZ ?

- pour le film "NAPOLEON" (2023) de RIDLEY SCOTT : tout indique que cela va faire un vrai tabac au Cinéma. Je pense qu'<< il faut laisser sa chance au produit >>.

Jeff,

[LECHEVALIER]

Emilie Bobbe, chef du département du XIX ° siècle et de la symbolique au Musée de l'Armée a posté, il y a plusieurs mois déjà, une critique de la bande annonce du film. Je ne saurai trop recommander à chacun de la visionner avant de se décider ou non à découvrir l’œuvre de Ridlet Scott.

https://creapills.com/musee-armee-napol ... e-20230718

Pour ma part j'ai été particulièrement satisfait de la justesse des uniformes, en dépit de quelques approximations relevées dans l'analyse critique du Musée de l'Armée.
J'ai aussi appris l'existence des bals des « victimes » et du signe de reconnaissance qu'arboraient les participants.

Je pense qu'il conviendrait de voir ce film avant d'émettre un jugement définitif. Ridley Scott semble, comme le souligne bien Emilie Robbe, avoir voulu présenter Napoléon tel qu'il se voyait lui même. A cet égard le mémorial de Sainte Hélène n'est pas non plus un modèle d'objectivité. Si le cinéma avait existé à son époque, le film que l'Empereur aurait fait réaliser sur lui-même aurait-t-il été si différent de celui-ci ?

[usinesmanu]

Vous avez raison, et je ne veux pas non plus cracher dans la soupe. Il est de toutes façons très bien qu'un film grand public parle de Napoléon sous un jour flatteur !
Je regarderai la critique donnée en lien, et peut-être que je changerai d'avis et irai le voir.

[gboue]

Je rejoins Lechevallier sur le grand intérêt de son lien (Emilie Bobbe a fait deux interventions) mais avec un double bémol.
La conservatrice se doit d'être d'une très grande neutralité sur le fond du film (elle engage son institution) , sur la forme, les recherches faites pour Ridley Scott semblent être très respectueuses de la réalité. On trouve sur Youtube d'autres lectures et analyses de la bande annonce faite par des pseudo-historiens qui se rapprochent plus du léchage de bottes que d'un travail sérieux.

Mais sur le fond (visionnage des bandes annonces) : Bonaparte chargeant comme un hussard !!!!!! et la reprise ad nauseam du mythe des étangs d'Austerlitz, ne laisse rien augurer de bon. De plus, une lecture du synopsis sur une source américaine laisse à penser que le "pitch" central serait la tumultueuse relation entre Joséphine et Napoléon. Bref, un beau produit hollywoodien mais Ridley Scott le précise sans recours au CGI (Computer Generated Imagry) et c'est tout à son honneur. Néanmoins il n'a pas bénéficié des largesses de l'Armée Rouge comme Sergei Bondartchouk, quelques dizaines de cavaliers fimés en gros plan ne remplaceront jamais les charges de divisions de cuirassiers à Waterloo.

Je ne sais pas si je dépenserais 15€ pour aller voir ce film.

Gboue

[LECHEVALIER]

La seconde intervention d'Emilie Robbe porte sur les costumes, en l’occurrence les uniformes. En comparaison avec certaines pochades dont, par charité chrétienne, je tairai le noms mais que chacun aura reconnu, on ne peut qu'être qu'admiratif du travail de recherche et de confection des costumes et des accessoires. Leur comparaison avec les originaux figurant dans les collections du musées de l'Armée me laisse pantois.

https://www.youtube.com/watch?v=EQt0rfBbDP4

Concernant les autres aspects du film, il faudra attendre sa sortie pour en juger. Pour ma part un film sur l'Empire où je puis retrouver des tenues dont l'exactitude est proche de la perfection satisfait déjà ma passion de "l'uniformologie".
J'ai eu l'occasion de mentionner sur ce forum certaines œuvres cinématographiques tel 'L'Empereur de Paris" dont le scénario était pour le moins sujet à caution mais dont les costumes civils et militaires frisaient la perfection. Je crois que sur ce point Ridley Scott s'inscrit dans la continuité des duellistes.

Si "Guerre et paix" connu un succès commercial, "Waterloo" du même Sergei Bondartchouk fut un four propre à dissuader les producteurs de ne pas suivre Stanley Kubrick dans son projet pharaonique. Évitons donc d'enterrer ce film avant qu'il ne soit né et comme le proposait Jeff laissons sa chance au produit ne serait-ce que pour ne pas attendre un demi siècle avant qu'un autre cinéaste s'y risque.

[Bernard]

...quelques dizaines de cavaliers fimés en gros plan ne remplaceront jamais les charges de divisions de cuirassiers à Waterloo....

Comment, à l'ère du numérique, ne peut-on pas multiplier à l'infini quelques beaux cavaliers?
L'effet de masse est capital pour un film sur l'Empire.

Je n'ai pas vu le film.

[gboue]

Trouvé en fouillant sur un site russe.

https://vk.com/club122689355?z=video-12 ... -122689355

Bon bah! L'histoire repassera.

Gboue

[CUSTODES]

Tiens, y'a longtemps que j'ai pas mis mon grain de sel (et mes manteaux verts )
Bon, j'ai vu la bande annonce au cinéma (parce que sur un téléphone ou un ordi... Bof, y m'faut du maflu maintenant que je suis bigleux et puis j'aime pas gâcher.
J'ai juste trouvé que ça déchire le string à mémé au format de mes chemises (je chausse du 4XL ).
Ma réaction fut de dire à mon épouse ''celui là, on ira le voir ensemble, c'est bien probable j'y retourne tout seul 2 ou 3 fois de plus !"
Mes connaissances en 1er Empire sont loin d'équivaler (désolé, mais à l'heure de l'apéro j'aime à béruréer ) celles de beaucoup d'entre vous.
Mais ce que j'ai vu côté marque des arquebuses (mon épouse ne supporte plus de voir avec moi des films historiques parceque j'arrête pas de bramer contre ces cons de ricains qui mettent des millions sur un film et sont pas foutus de casquer une misère à un universitaire éclairé, qui aurait même prodigué ses conseils gratos, crevingu que c'est facilement exploitable un passionné... Histoire de pas faire de la merde) m'a plutôt mis l'eau à la bouche et le prépuce à l'oreille
Certes, il est fort possible que le père Scott ait un peu tutoyé l'Histoire (et puis avec leur prisme anglo-saxon, forcément... )
Bref, je pense que malgré tout je vais passer un bon moment, voire même plusieurs (mais bon, d'après l'Autorité Suprême, il paraît que je suis un garçon facile )

[Bernard]

Je viens de regarder l'extrait de "gboue"...

On dirait plus un combat entre orcs qu'une bataille napoléonienne.

Une (pas deux) batterie d'artillerie française camouflée avec des bâches ????? Collée comme pas possible...
Évidemment, pas de train d'artillerie, pas de caissons, etc
Les quinze "abrutis" derrière l'Empereur représente la Garde Impériale?
Les cavaliers français avec moult étendards anachroniques...
Etc

Pffffff!

Non, ce n'est pas pour moi.

[gboue]

Bon! à un doute soulevé par le journaliste à Ridley Scott sur le rapport à la réalité (accuracy)
sur les batailles, le réalisateur répond avec une certaine morgue "where you there ?"

https://www.youtube.com/watch?v=zkfebcus_yQ


J'hésite de plus en plus à dépenser mes 15€

Gboue

[gboue]

Avis de Thierry Lentz

https://www.napoleon.org/histoire-des-2 ... a-pour-ca/

Comme quoi!

Gboue

[Bernard]

https://www.youtube.com/watch?v=D0BoqQO ... pherLannes

Les scènes de batailles: "Du grand n'importe quoi".
Lui ne parle pas de deux bandes d'orks, mais de deux bandes de vikings ou de gaulois. On est d'accord!
"Film moyen".
"Manque de figurants".
"Je suis déçu".
"3 étoiles sur 5".
"Frustration, déception, inachevé"

[CUSTODES]

Bon, je sors du ciné.
C'est une grosse daube
En effet les scènes de bataille (hormis la scène des carrés anglais de Waterloo) sont catastrophiques (y'a des moments on se croirait dans la Bataille des Bâtards de GoT )
Certes 2h38 pour caller 20 ans d'épopée napoléonienne c'est serré, mais le parti pris d'axer le film sur sa relation avec Joséphine est lui même bancal dans son traitement (J. Phoenix me donne l'impression de se demander ce qu'il fout là à chaque scène, lui qui est quand même un sacré acteur).
Et puis je le demande quel problème a Ridley Scott avec les drapeaux français, j'avais sur bien des scènes l'impression d'être à une finale de coupe du Monde
A la rigueur un divertissement grand public, ce film est à l'Histoire ce que MacDo est à la gastronomie.
Si, un seul truc, les costumes ! Là oui, y'a un effort et je mets un pièce sur un Oscar dans cette rubrique !
Et aussi des canons qui reculent quand ils tirent, c'est assez rares pour être souligné
Faut dire qu'ils sont légers aussi, à quatre pour lever un tube de pièce de 12 Livres ou à deux cosaque pour porter (en courant ! ) Un petit obusier d'un on quintal et demi
Bref, à voir un dimanche soir pluvieux sur TF1 en faisant des mots croisés, mais pas plus.