Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

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cyril du carton facile
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Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par cyril du carton facile » Mar Déc 19, 2017 3:21 pm

Bonjour,
je voudrai votre avis sur cette règle généraliste.
- Est-ce que cette règle est intéressante sur le plan tactique ? Pas trop simpliste ?
- Est-ce que le système de jeu n'est pas trop lourd ?
- Est-elle historique et réaliste ou plutôt ludique ?
Merci.
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Siaba
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Siaba » Mar Déc 19, 2017 5:30 pm

Sur le plan tactique, elle n'est pas plus simpliste que des règles aux mécanismes bien plus compliquées mais je dirais qu'elle prend tout son sel avec les suppléments pour les périodes concernés qui introduisent quelques règles spéciales assez sympa.
Le système de jeu n'est pas lourd du tout, très fluide, super agréable et intuitif. Et sinon, je la trouve très réaliste....pour résumer, j'ai laissé tomber toutes les autres règles XIXe pour BP. J'y perd pas beaucoup en chrome et j'y gagne en temps de jeu, ce qui permet aussi de jouer des armées plus importantes, sans compter qu'on évite les migraines et les calculs fastidieux ou trop longs.
When I go home, people ask me, "Hey Hoot, why do you do it, man? You some kind of war junkie?" I won't say a goddamn word. Why ? They won't understand why we do it. They won't understand it's about the men next to you... and that's it.

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par CUSTODES » Jeu Déc 21, 2017 8:00 am

Siaba a écrit :Sur le plan tactique, elle n'est pas plus simpliste que des règles aux mécanismes bien plus compliquées mais je dirais qu'elle prend tout son sel avec les suppléments pour les périodes concernés qui introduisent quelques règles spéciales assez sympa.
Le système de jeu n'est pas lourd du tout, très fluide, super agréable et intuitif. Et sinon, je la trouve très réaliste....pour résumer, j'ai laissé tomber toutes les autres règles XIXe pour BP. J'y perd pas beaucoup en chrome et j'y gagne en temps de jeu, ce qui permet aussi de jouer des armées plus importantes, sans compter qu'on évite les migraines et les calculs fastidieux ou trop longs.
Totalement d'accord avec Sébastien !
Empire (1er et Second), ACW, Périodes coloniales, AWI, Guerres de Sept ans ou Guerres de succession d'Espagne, j'e me sus régalé sur chacune de ces périodes jouées avec BP, à chaque fois avec effectifs pléthoriques, fluide, fun,mais pleine de possibilités tactiques.
Facile à prendre à main, mais sa maîtrise est plus complexe, et permet de faire la différence (sinon, y'a aussi les sacrifices aux Dieux à six Faces :mrgreen: )
Et l'éclate aussi avec sa petite sœur, Pike & Shott, et bien sûr Hail Caesar, qui en antique médiéval sur un moteur analogue, induit des mécanismes un peu différents mais particulièrement adaptés à la période.
Avec Bolt Action pour la WWII (et les conflits du XXème siècle en général) Warlord Games a frappé fort sur un large spectre dans le jeu d'Histoire, alliant qualité et quantité '(et prix raisonnables).
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par CUSTODES » Jeu Déc 21, 2017 8:01 am

Et je précise et souligne que WG ne me verse pas un rond (c'est plutôt le contraire :mrgreen: )
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par atommmm » Jeu Déc 21, 2017 9:13 am

bonjour, nous sommes en train de commencer à jouer au club en 28mm pour le 1er empire.
(certains membres y jouaient déjà de temps en temps pour d'autres périodes en 15mm)
C'est en fait Le suisse qui lança le mouvement au club depuis votre venue Custodes à la LEM l'année dernière, cette superbe table ACW 28mm avait vraiment impressionné.
Nous avons depuis cet été peint ou acheté quelques figurines :lol: (10 membres participent au projet)
1er partie test dimanche dernier : c'était extra d'avoir toutes ces unités en 28mm: franchement un très grand plaisir!!!)
(on va se faire des décors : champs, zone herbeuses ect... pour que ça soit moins vide)
niveau règles: on a pataugé sérieusement ... pas assez préparé
mon sentiment personnel sans avoir encore bien compris les règles: les nombreux jets de dès sont déstabilisants et l'artillerie semble faible pour la période.
Bref, si vous proposez de venir nous initier cher amis: ça serait super!
(à la LEL du 10&11 octobre par ex)
Image
(oubliez la rivière, ça m'a assez embête moi même ;)

d'autres photos ici:
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Michel » Ven Déc 22, 2017 1:07 am

Salut Atommm, j'ai pas mal pratiqué BP en 1er Empire et Sécession, notamment pour faire de grandes tables démo multi-joueurs 28mm en convention, cette règle y est particulièrement adaptée, c'est d'ailleurs principalement pour cela qu'elle a été créée :wink:

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par cyril du carton facile » Ven Déc 22, 2017 10:04 am

Michel a écrit :Salut Atommm, j'ai pas mal pratiqué BP en 1er Empire et Sécession, notamment pour faire de grandes tables démo multi-joueurs 28mm en convention, cette règle y est particulièrement adaptée, c'est d'ailleurs principalement pour cela qu'elle a été créée :wink:
Salut,
Cette règle serait donc parfaite...j'ai un gros doute.
J'aimerai bien que l'on parle de ces défauts.
Selon Atommm on jette bcp de dès et l'artillerie est faiblarde : quand est-il selon vous ? Y-a-t-il une règle réaliste de la formation en ligne et en colonne ? Les deux ont-elles vraiment leurs efficacités et leurs spécificités ?
Merci.
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Jean le Corbeau » Ven Déc 22, 2017 10:13 am

Pour moi sont plus gros défaut (annoncé dans l'intro du livre de règle), c'est que c'est un jeu qui ne prend tout son sel que dans des parties "grandes", voir "très grandes". Pour les petites locataires de petits apparts dans mon genre ... c'est un vrai problème. :wink:
Si l'histoire se répète, c'est que la première fois, personne n'écoutait.
"Croa croa" fait le Corbeau.

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Michel » Ven Déc 22, 2017 11:54 am

Qui a dit parfaite? elle est juste plutôt bien adaptée au grosses tables multi-joueurs et tourne bien en démo, c'est la typique règle "boite a outils" car elle permet de jouer de grosses parties en un temps raisonnable, et elle est très adaptable, disons que c'est la meilleure ou plutôt la moins mauvaise (de celles que j'ai connu et pratiquées) dans cette catégorie, comme dit Jean, il faut aimer les grosses tables et pouvoir y jouer matériellement, soit 2 fois par an en moyenne en ce qui me concerne, c'est pas vraiment adapté au quotidien, quoiqu'on puisse jouer de petites parties aussi, mais ce n'est pas lá qu'elle est au mieux de son potentiel, on jette en moyenne 3 ou 4 dés par unité selon son type et sa taille, les plus petites n'en lance qu'un, donc c’est pas tant que cela au final, et l'artillerie est faiblarde dans le sens oú elle ne touche pas systématiquement, mais quand elle le fait elle peut faire mal! :wink:

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Thierry Melchior » Ven Déc 22, 2017 2:55 pm

Bonjour,
atommmm a écrit :C'est en fait Le Suisse qui lança le mouvement au club…
Je subodore que « Le Suisse » est celui qui a acheté L.A.I., puis S&B, et qui joue à L3C, si c'est bien lui, il pourrait peut-être répondre à Cyril ? 8)
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Apa » Ven Déc 22, 2017 4:14 pm

il y a qqs infos ici : http://new-wab.forumactif.org/t248-blac ... ou-a-jeter

Pour ma part j'ai testé 3 fois cette règle il y a longtemps et je n'ai pas aimé du tout :)
Je ne peux plus te donner de détails parce que c'est trop vieux. J'ai un vague souvenir de mouvements beaucoup trop aléatoires et pas vraiment justifiés, de capacités de mouvements qui m'ont semblé démesurées et de résolutions de tirs et combat qui ne m'ont pas plu. Mais bon, ça reste des souvenirs assez vagues.

Par contre, c'est un détail mais je suis super agacé par cette manière de se nommer "gentlemen", comme si les autres joueurs étaient tous des tournoyeurs ou des bruts épaisses.

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Siaba » Ven Déc 22, 2017 10:25 pm

cyril du carton facile a écrit :Cette règle serait donc parfaite...j'ai un gros doute.
La règle parfaite n'existe pas. Je trouve BP parfaite par ce que je la trouve réaliste par rapport à ce que je sais des périodes couvertes et qu'elle correspond à ce que je recherche dans une règle: quelque chose de simple pour pouvoir gérer de grosses armées et avoir le temps de terminer une partie sans que ça prenne la journée.
Après, je ne trouve pas qu'on lance plus de dés qu'ailleurs et la représentation de l'artillerie me semble correcte dans le sens ou attaquer une batterie de front est très très risqué sans toutefois être infaisable. L'artillerie ne va pas détruire des unités entières mais elle va les affaiblir et permettre à d'autres armes de les achever ou de les attaquer en ayant plus de chance de l'emporter.
Si je devais vraiment lui faire des reproches, ce serait que les jets de dés sont assez décisif. Tu lances pas 40 fois les dés pour avoir un résultat de combat et une unité peut partir en déroute assez vite....ça plait pas à tout le monde mais ça me semble être le prix de la fluidité du jeu et des parties courtes. Pour avoir beaucoup joué à POW o les unités mettent des heures à être détruites et ou il faut tenir une compatibilité des pertes, j'apprécie BP. On peut "limiter" cet effet en ayant plein d'unité sur la table de sorte à ce qu'une déroute ne laisse pas un grand trou dans ta ligne de bataille. Je conseillerais une douzaine d'unités dans chaque camp à minima.
Et pour répondre à ta question, il y a bien des différences entre les formations. Comme je l'écrivais précédemment, je conseille les suppléments sur chaque sous période - Empire, Sécession, Guerre zoulou - qui apportent plus de saveur à la règle sans l'alourdir.
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par cyril du carton facile » Sam Déc 23, 2017 8:09 am

Salut,

Cherchant plutôt une règle pour du mano à mano et pas trop simpliste, quitte à ne pas trop être fluide, et au vu de ce que j'ai lu, cette règle ne correspond pas à mes attentes. Je vais quand même la lire en diagonal.

Après, je ne crois pas trop au 28 pour faire des batailles. Le 15 est quand même plus pratique pour pouvoir manœuvrer et mettre au point des vrais tactiques. Très vite en 28, le jeu se résume à un combat frontal demandant moins de qualité tactique.

Merci à tous !
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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par Michel » Sam Déc 23, 2017 11:28 am

Ah ça les gouts, les couleurs et les attentes...en même temps si j'y joue 2 fois par an en grand format c'est le bout du monde...c'est vrai que ce n'ai pas vraiment la règle pour tous les jours, elle est juste pratique dans certaines circonstance comme le besoin de jouer de grosses parties en un temps raisonnable, et elles est aussi adaptable á toutes les Échelles de figurines, pas seulement au 28mm, sinon pour le 15mm il y a aussi Blucher qui n'est pas mal non plus dans un autre état d'esprit :wink:
Dernière édition par Michel le Sam Déc 23, 2017 11:33 am, édité 3 fois.

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Re: Avis de vieux briscards sur Black Powder empire et acw

Message par coquintof » Sam Déc 23, 2017 11:29 am

Pour le Napo le 15m/m est plus adapter sauf pour de l'escarmouche avec Choosen Man par exemple.
Concernant Black Powder j'ai modifié 2.3 bricoles pris ici et là pour la rendre plus réalistes, simultanéité ordres caché phase de jeu. (En entendant une règle qui je l'espère sortira bientôt Apa :D :D )
Cela me permet de jouer avec pas mal d'effectif

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