Les forums du jeu d'Histoire

Hello tous.

Voilà, je partage mon goût pour une série américaine ; band of brothers, qui suit une unité de parachutistes américains lors de la deuxième guerre mondiale. Une série créée par Tom Hanks il me semble et, à première vue, le budget y est ! Costumes, effets spéciaux, historique... C'est vraiment sympa à regarder. Les persos sont attachants, les dialogues marquants et on accroche tout le long.

Je crois que la série se compose de 10 épisodes de 60min, mais pas totalement sûr. Le point fort : elle est en libre disposition sur Daily motion. Les épisodes sont coupés en parties pour pouvoir être hébergés.

Un épisode par soir, ça fait comme un long film pendant 10 jours... Et ça donne envie de revoir il faut sauver le soldat ryan, sans compter l'envie de sortir la table de jeu et les figurines !

Dites-moi ce que vous en pensez.
A pluche,
BN

Bonjour.
c'est un sujet qui a été évoqué courant juillet:

http://jeudhistoire.fr/forum/viewtopic. ... c&start=30

J'avais pourtant fait une recherche. Autant pour moi alors, on peut me modérer sans problème

Puis, elle date de 2002 la série quand même....
Ceci dit, tu as raison elle est très bien. Le livre de souvenirs de vétérans sur lequel elle est basée (et auquel elle est extrêmement fidèle) est trés bien aussi.

Je ne vois pas qui ca peut interesser


http://perrysheroes.free.fr/spip.php?article81

http://perrysheroes.free.fr/spip.php?article113

Du moment qu'on utilise le vrai café de Carentan!


Olivier

Ouaip, jl'aime bien aussi. Bien que les parachutistes américains sont un peu des cowboys ... sans compter les paras allemands qui se font déssouder par dizaines .. mais elle a le mérite d'exister, et de montrer assez bien à mon sens, les doutes et les peurs des soldats. Bon, on va oublier le nid de l'Aigle qui a été pris par les piou-piou français et non les amis américains. Ah la la, on changera jamais Hollywood !
Mais bon, celà dit, je la regarde régulièrement en DVD, et c'est toujours un chouette moment.

Dans un autre genre, je viens d'acheter la première saison des Têtes brulées ... Et c'est un réel bonheur de revoir les exploits de Pépé Bowington ... Tin, tin .... tagadagada... Tin, tin ..... Rien que le générique .... Que du bonheur !!!!


Gio

salut

dite moi si je me trompe !!!

il n'y aurais pas une nouvelle serie sur la 101 ou un groupe de combat sur la big red one qui est en cours de réalisation campagne d'italie ou quelque chose comme çà !!!


ou sur une unité d'infanterie dans le pacifique

dans le même style enfin je crois!!

j'avais vue çà une fois sur un magazine de télévision !!!!!

amicalement

gege

Je crois que le thème abordé est le Pacifique pour la série...

Par contre il y a un film en cours de réalisation, Sgt Perry a donné des
liens récemment sur le sujet, avec Ed Harris...

Pour en revenir au sujet, c'est pareil, je ne me lasse jamais de les
regarder de temps en temps, tous les six mois environ

Les "paladins" de la 101ème, au grand coeur et forcément avec du caractère, qui constatent les exactions des partisans français juste bons à tondre les femmes, les soldats de la 1re armée française dont le passe-temps favori est bien sûr de fusiller les prisonniers et, la cerise sur le gâteau, le "nid d'aigle" de Berchtesgaden pris comme chacun sait par les amerloques.
On apprendra bientôt qu'ils étaient aussi à Stalingrad

Ah, Holliwood !!... ceci dit, à part ces quelques "détails", la mise en scène est excellente

Quelques petites rectifications.....

sans compter les paras allemands qui se font déssouder par dizaines ..

Ce n'est pas l'impression que j'ai eu en regardant les combats pour Carentan. Au contraire, je trouve que les américains peinent beaucoup à prendre la ville.
Est ce que tu ne confonds pas avec la scène où ils surprennent une comagnie de SS au repos, en Hollande. Là, effectivement, il les dessoudent par dizaine.

Les "paladins" de la 101ème, qui croisent ces malfrats de partisans français juste bons à tondre les femmes,

Ce sont des partisans hollandais, en fait. Ceci dit, ça montre assez la vision américaine de la chose et le fait qu'ils aient été trés choqués par ce genre de pratiques.
Le livre mentionne bien que les soldats américains se sont par contre senti très proches, au niveau civilisation, des allemands, qu'on leur avait pourtant dépeint comme des barbares et ont vite fraternisé avec eux.

les gars de la 1re armée française dont le passe-temps favori est bien sûr de fusiller les prisonniers

Bizarrement, ce genre d'incident bien qu'assez marquant dans le film, n'est jamais mentionné dans le bouquin...
Par contre, des hommes de la 101° se sont livré à ce genre de choses notamment avec un homme dénoncé comme responsable d'un camp nazi.

et, la cerise sur le gâteau, le "nid d'aigle" de Berchtesgaden pris comme de bien entendu par les amerloques.

Dans le livre, ils expliquent que des élèments de la 101° se sont mélés à la 2° D.B pour atteindre Berchtesgaden (la station de ski) mais ne prétendent pas avoir atteint le nid d'aigle en premier. Ce point est d'ailleurs laissé sans réponse, ce qui pour moi est l'aveu que les français sont arrivés les premiers au Nid d'aigle

Donc, encore une fois, même si la série est excellente, jetez un coup d'oeil au livre!

On en sortira pas camarade !
Pour essayer de trouver une touche en commun , je dirais préférer "un pont trop loin" où les alliés sont moins "arrogants", même si le scénario est confus pour qui ne connaît pas la bataille .
Ceci étant, chacun son ...cinéma ...

auto-censure de BoB

Pluche

Fred

Je tiens à préciser aussi que les cinéastes américains sont obligés de tenir un certain discours et notamment de montrer une certaine vision de l'armée américaine si ils veulent bénéficier d'aides (en matériel entre autre) pour réaliser leurs films.
Ainsi, le réalisateur de "Windtalkers" avait prévu de montrer une scène dans laquelle un soldat américain arrachait à la tenaille les dents en or des morts japonais (scène véridique, ce genre de truc étant attesté par des films de l'époque). Ben, l'armée a fait pression en menaçant de ne fournir aucune aide (et dans un film où on a besoin de chars, de camions, de canons et d'avions ça peut faire mal) pour que la scène soit retiré.

Band of Brothers présente une version très américanisante de la guerre en Europe. Du pur hollywood des années 50 et 60. Et en plus, certains dialogues teintés d'une pseudo philosophie tirée de soldat ryan...

Ben, moi qui déteste les films hollywodiens des années 50 pour ces raisons, je dois dire que je n'ai pas retrouvé la même chose dans BoB...à moins que je ne sois complètement passé à côté. J'ai plutôt trouvé qu'il s'agissait d'une série montrant des soldats au quotidien et c'est tout.
Je ne me rapelle pas de message moralisateur ou de choses de ce genre auquelles je suis, d'ailleurs, plutot allergique.

J'ai l'impression que vous jetez le bébé avec l'eau du bain. Vous retenez la déroute des SS mais vous oubliez celle des paras américains en Hollande, vous mettez l'accent sur les français qui exécutent des prisonniers allemands mais vous oubliez l'officier américain qui fait de même le jour du débarquement......je suis pas sur qu'on aurait vu ce genre de choses dans un film des années 50 ou 60.

Siaba a raison sur le dernier point

Je vois mal John Wayne tirait sur des prisonniers allemands

M'enfin depusi les années 80 les réalisateurs ont moins de scrupules
à lancer des polémiques sur les exactions américains, la série "L'en-
fer du devoir" a abordé différents sujets tabous dans l'armée US, les
massacres des villages viet namiens, la drogue, l'homosexualité,
etc...

Oliver Stove avec Platoon colle une bonne claque par rapport au
film Bêret vert (toujours avec J.wayne), Hamburger Hill, Apocalyp-
se Now, l'excéllent Outrage avec Sean Penn et M.J.Fox... Mais on
remarque que le sujet n'est que sur le Viet Nam...

Guerre complétement suivie par les médias, guerre sale et perdue.
Gros trauma à l'issue forcément...

Il a fallu attendre que Spielberg mettent ses moyens de production
et sa notoriété en place pour que cela change...

Dans il faut sauver le soldat Ryan, les GI qui n'ont aucuunes pitiés
sur les gars cramés au lance Flamme dans le bunker, les Rangers
qui descendent les deux allemands qui se rendent, la polémique
après l'attaque du point d'appui sur l'éxécution du prisonnier...

Les exemples que Siaba donnent pour la série Band Of Brother
sont aussi des choses que l'on aurait jamais vu dans les films
des années 50/60 c'est sur... Les anglais en prennent aussi une
couche dans la série, la rigidité de l'officier des blindés anglais
en Hollande à obéir aux ordres, qui ne laissent aucunes places
à l'initiative (ça c'est un fait réél et avéré), pour se faire dessou-
er par le Tigre ensuite...

Faut pas non plus crier à l'authentisme quant même, il y a toujours
les mêmes clichés, c'est normal aussi, ce sont films américains,
c'est normal que ce soit les meilleurs, qu'ils soient les plus forts,
qu'ils sauvent toujour le monde et gagnent toujours à la fin

Pour mettre tout le monde d'accord, c'est quand même un très bon moment de TV .
Pour répondre à Siaba, quand je faisais référence aux paras allemands qui se faisaient dessouder par dizaines, je pensais au passage à la fin des combats dans Carentan, où les Allemands vont s'embourber dans des marais et sont dessoudés dans le dos .. Peu crédible, jamais lu ça nul part. Mais hors mis ces petites touches "hollywoodiennes", jtrouve l'ensemble très prenant, et dans le jus.
Jpense notamment au moment où le capitaine américain traverse les lignes allemandes à deux reprises. Jme disais que s'était du "n'importe quoi", et pas du tout: en regardant le Making of, ils reviennent dessus, et ses potes témoignent. Bon maintenant, ça reste quand même des faits d'arme minoritaires .... même pour du para américain
Ca mdonne envie d'aller voir un épisode des "Têtes brulées" ... Tin, tin .... tagadagada... Tin, tin ..... (pour ceux qui auraient pô compris, jchante mal, c'est le générique )

Gio