Le voyage du Panther

[Siaba]

Il y aurait donc plusieurs niveau de devoir de mémoire ? Ne compte que ce qu'il c'est passé dans notre pays et pas chez les autres ? Qu'on rende vite le Merkava aux Israéliens, après tout en quoi cela nous concerne nous la France ?
Le char Panther n'est il pas un emblème d'un conflit qui était alors mondial ? La Jordanie ne faisait elle pas partie à l'époque des alliés ? N'a t'elle pas combattu ?

Il me semble qu'il y a des participants à cette guerre plus emblématiques que la Jordanie....

Non non, le devoir de mémoire à géométrie variable ne passera pas ! La seconde guerre mondiale comme l'indique son nom concerne tout le monde, tout le monde à un devoir de mémoire à son sujet !

Certes, mais, en même temps quand on a que 4 Panther autant les distribuer à des pays ayant été plus marqués dans leur histoire par ce conflit
Après, les réactions sont peut être épidermiques sans connaître les tenants et les aboutissants de l'histoire mais faut dire que le l'actuel Président de la Rébublique, jusqu'à présent, n'a pas brillé par sa dignité et sons sens de la déontologie Il me semble qu'on peut donc, à juste raison, être méfiant.


[NdM] Ce n'est pas un forum privé donc il serait bienvenu de ne pas utiliser ce genre de qualificatif pour désigner des personnes publiques. Merci.

[Goulven]

k
Non non, le devoir de mémoire à géométrie variable ne passera pas ! La seconde guerre mondiale comme l'indique son nom concerne tout le monde, tout le monde à un devoir de mémoire à son sujet !

Justement ça concerne tout le monde, pas seulement un richissime collectionneur privé. Ce char n'est pas destiné à la Jordanie mais au roi jordanien, ce n'est pas du tout la même chose.

[vania]

Il reste 3 ou 4 Panther en France, dont un qui va être remis bientôt en état de marche semble t-il.
Les pièces ne manquent pas, car un ancien numéro de 39/45 faisait état d’un « parc » en France de 12 carcasses, dont une récupérée dans la Seine en amont de Rouen.
Pour ce qui est des pièces mécaniques on peut tout refaire, c’est une question de budget.
Un échange est somme toute normal de musée à musée (bien que douloureux pour ce modèle mythique), et quel intérêt aurions-nous dans le fond à garder toute une unité de Panther ?
Ca n’est donc pas sur la rareté que ça coince.
Certes, chaque pays a le droit d’avoir des témoignages de l’histoire, mais est-ce une bonne idée que d’expédier un char Panther, qui a servi (sévi) en Europe, en Jordanie, pour la curiosité (si musée public il y a) d’une population essentiellement palestinienne, avec son Histoire si particulière et dramatique … chacun appréciera.
En fait, comme dit plus haut, le char en question semble bien être un cadeau personnel fait à un enfant gâté, le roi, qu’on échange pour faire bonne mesure contre deux autres engins (dont on se fout un peu), pour l’inciter à signer des contrats.
Ca sera quoi la prochaine fois ?

[Siaba]

La Joconde, peut être ?

C'est vrai, quoi, les dirigeants saoudiens, qataris, ceux des îles Caiman et ceux de Saint Martin ont le droit de profiter du génie de De Vinci....

Cher modérateur, tes corrections ont complètement dévoyé les propos de mon message précédent. Si on ne peut plus faire allusion à la petite taille de Nicolas....

[figur_histo]

Je vous rappelle tout de même qu'en dehors d'un article de journal, rien ne prouve à ce jour qu'il s'agit bien d'un cadeau d'un président à un roi. Ah mais oui il est vrai que les organes de presse sont tous d'innocents anges qui ne cherchent qu'à dispenser la bonne parole aux brebis égarées.

Las, croyez bien ce que vous voulez, ça confine à la foi.

L'esprit critique et la liberté de pensée ont de bien mauvais jours à vivre dans notre pays.

[Goulven]

La poutre, la paille, l'œil ...

[SgtPerry]

La Joconde, peut être ?

C'est vrai, quoi, les dirigeants saoudiens, qataris, ceux des îles Caiman et ceux de Saint Martin ont le droit de profiter du génie de De Vinci....

Cher modérateur, tes corrections ont complètement dévoyé les propos de mon message précédent. Si on ne peut plus faire allusion à la petite taille de Nicolas....

On a le droit de se moquer du nombre de figurines à peindre de notre Nicolas à nous. Nos propos engagent d'ailleurs notre responsabilité et la sienne (en tant que propriétaire du forum).

[Siaba]

Justement, Nicolas (celui qui offre des chars) pourrait lui faire un procès pour diffamation et il pourrait se voir condamner à peindre toutes ses figurines

Ah mais oui il est vrai que les organes de presse sont tous d'innocents anges qui ne cherchent qu'à dispenser la bonne parole aux brebis égarées.

Voilà....et le président de la république est un exemple de probité. On vit vraiment dans un beau pays que le monde entier nous envie

[Michel]

"L'esprit critique et la liberté de pensée ont de bien mauvais jours à vivre dans notre pays"

oui, en te lisant, on s'en doute!

[figur_histo]

Donc si je résume bien, il t'a suffit de lire une nouvelle dans la presse pour y adhérer sans conditions, sans te poser de questions. On te tend la soupe avec la cuillère et tu avales direct, et après tu penses pouvoir faire preuve d'esprit critique et de liberté de pensée ?

[Stéphane]

M'intéressant que modérément à la 2nde GM je n'avais pas lu le sujet.
JE crois qu'il est naturel pour les personnes qui fréquente le forum et ceux qui ont un attachement à l'Histoire ainsi que tous ceux qui font un travail de mémoire de s'offusquer de la nouvelle.
Perdre un PAnther en soit c'est pas un drame, ce qui l'est ce sont les conditions dans lesquelles cette transaction se fait. Il est donc tout à fait légitime et naturel de s'en offusquer.
Cependant, il ne faudrait pas s'emporter. Ici, la plupart d'entre nous serons d'accord sur ce point élémentaire. En revanche, lorsqu'on exprime une si vive émission, souvent, nos propos dépassent nos pensées.

Malheureusement, ce forum n'est pas là pour fustiger ni même insulter les prévaricateurs, quand bien même leur culpabilité est prouvée à moult reprise. On peut le regretter mais on parle déjà aussi bien de 15mm que de 28mm alors il faut pas nous en demander beaucoup plus (6mm, 10mm, 20mm et 75mm passent )

L'intervention du sergent Perry montre qu'il se soucis d'avantage de Nicofig et du forum que d'un individu pour lequel tout le monde aura son opinion et aura l'occasion de l'exprimer fermement dans les urnes une nouvelle fois l'an prochain ou dans la rue à l'occasion (c'est pas les occasions qui semblent manquer). D'ici là, veuillez utiliser les formes adéquate pour exprimer votre [rage] [exaspération] [dégout] ... (rayez la mention inutile) dans des lieux et par des moyens qui dépassent amplement le cadre de ce forum.

En tout cas pas la peine de se chamailler entre nous. Ne vous trompez pas d'adversaire

Stéphane qui s'excuse du côté un peu pompeux du message mais ça m'assure de ne pas trop dérapé non plus

EDIT : Petite remarque légale supplémentaire:

Il y a un, et unique, individu qui peut vous traiter de pauvre con sans avoir à craindre de souffrir la moindre action en justice. Ce qui n'est pas le cas de Nicofig qui peut se retrouver en prison s'il laisse passer la même insulte à l'encontre de cet unique personnage sur un médium (le forum) dont il est propriétaire (et je ne parle pas du touché anal qu'il risque .

Conscient du manque d'équité patent, les modos préfèrent protéger Nicofig que le sus-dit individu.

[Michel]

Donc si je résume bien, il t'a suffit de lire une nouvelle dans la presse pour y adhérer sans conditions, sans te poser de questions. On te tend la soupe avec la cuillère et tu avales direct, et après tu penses pouvoir faire preuve d'esprit critique et de liberté de pensée ?

certainement, et qui ne s'arrete aux alentours de l'avenue de Matignon

[Siaba]

@ Stéphane: Si on commence à emprisonner ceux qui insultent le chef de l'état,on peut prévoir de mettre en chantier de nouvelles maisons d'arrêt. Disons que Nicofig pourrait être condamné à payer un euro symbolique si jamais l'autre Nicolas passait par ce forum et piquait une grosse colère

[Nicofig]

Euh comme je ne tiens pas à bénéficier d'un doigté rectal et que l'euro même symbolique, je préfère le garder pour m'acheter des figurines pas peintes. On va éviter de tendre la perche pour se faire battre

[Siaba]

Entre Nicolas, il fera peut être preuve d'indulgence
Petite parenthèse: Faut arrêter avec vos fantasmes de toucher rectal, les garçons. Ca ne se pratique absolument pas.