Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

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cyril du carton facile
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Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par cyril du carton facile » Ven Nov 28, 2014 4:58 pm

Bonjour à tous,
Je ne sais pas si je suis dans le bon poste et je m'en excuse par avance aux près des modérateurs.

Je voudrais faire des reconstitutions antiques ou médiévales avec du 15 mm.
1) Comment faites-vous pour trouver des listes d'armées avec les différentes unités, leurs effectifs et leurs nationalités (alliés, mercenaires, etc) ? Je suis conscient qu'il ne faut pas trop se fier à l'effectif au vu du peu de sources fiables.
2) Comment adaptez-vous le nombre d'hommes d'une unité pour la représenter sur la table ? 400 Chevaliers feraient combien de socles sur la table ?
Moi, je fais du fog mais ma question s'adresse à tout les fanas de reconstitutions.

Merci.
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Jean le Corbeau
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par Jean le Corbeau » Ven Nov 28, 2014 5:07 pm

1 : le web et les livres sont tes amis.
2 : C'est toi qui vois. La reconstitution d'une bataille affranchie des règles. En fait, tu es seulement bridé par le coups des figs et de la taille de ta table.

... mais ce n'est que l'avis de moi.
Si l'histoire se répète, c'est que la première fois, personne n'écoutait.
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Thierry Melchior
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par Thierry Melchior » Ven Nov 28, 2014 5:39 pm

cyril du carton facile a écrit :… ma question s'adresse à tout les fanas de reconstitutions.
Désires-tu faire une reconstitution historique précise ou une reconstitution cool ? :|
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cyril du carton facile
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par cyril du carton facile » Ven Nov 28, 2014 6:00 pm

Thierry Melchior a écrit :
cyril du carton facile a écrit :… ma question s'adresse à tout les fanas de reconstitutions.
Désires-tu faire une reconstitution historique précise ou une reconstitution cool ? :|
Disons que les deux m’intéressent. Le cool quand je veux jouer avec un pote une simple partie améliorée pour changer des listes de compétions souvent pas très fun.
Et le sérieux sur un temps plus long (1 ou 2 journées complètes) avec plusieurs potes.
Merci.
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Thierry Melchior
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par Thierry Melchior » Ven Nov 28, 2014 6:26 pm

cyril du carton facile a écrit :Et le sérieux sur un temps plus long (1 ou 2 journées complètes) avec plusieurs potes.
La préparation d'une reconstitution historique demande beaucoup, beaucoup de temps et de travail (voir ma recherche de documentation et ma réflexion pour refaire Montmirail).
Tu trouveras des photos de ma reconstitution de Montmirail en bas de cette page de mon site.

J'insiste sur la « précision historique » car si tu n'as pas l'envie de faire le terrain et les troupes à l'échelle tu n'as pas besoin de mes conseils. 8)

Je me suis fait avoir une fois, quand j'ai reconstitué la bataille des Quatre Bras (1815), j'avais fait le terrain en fonction de la très grande table dont je disposais lors d'une manifestation.
La règle était « Les Aigles », les socles étaient celui de l'échelle 25 mm.
Les troupes entraient peu à peu sur le champ de bataille, à l'heure, comme historiquement.
Et… à un moment, les joueurs me disent : « Thierry, il n'y a plus de place pour faire entrer d'autres troupes ! »
Eh oui, l'échelle des socles était, au bas mot, 20 fois plus grande que l'échelle du terrain !

Ça m'a servi de leçon pour toute ma vie de reconstitueur de batailles ! :oops:
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par cyril du carton facile » Ven Nov 28, 2014 7:00 pm

Salut,

J'ai fait aussi de nombreuses reconstitutions empires (vle) et acw (faf). Et c'est vraiment du boulot et il y a de nombreux pbs comme tu le dis. On est svt obligé de s'arranger avec l'histoire pour que cela devienne jouable.

Je pense que pour l'antiquité cela doit être plus simple (du moins je crois). Par contre, pas facile de trouver un ordre de bataille assez précis même sur le net. Même chose pour le moyen-age. laors que pour l'empire et l'acw tu n'as aucun pbs pour les ordres de batailles.

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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par Thierry Melchior » Ven Nov 28, 2014 8:05 pm

cyril du carton facile a écrit :J'ai fait aussi de nombreuses reconstitutions empires (vle) et acw (faf).
Si tu as déjà créé de nombreuses reconstitutions tu n'as pas besoin de mes conseils, je reste modeste. 8)


Le plus dur c'est de trouver des ordres de bataille « véridiques » et suffisamment détaillés.
J'ai mis véridiques entre guillemets car les chiffres sont souvent gonflés, voire dégonflés si le général en chef veut prouver qu'il a gagné à un contre dix !

Sinon, la mise à la même échelle des socles et du terrain est une suite de calculs, surtout si on doit tenir compte de la surface de table disponible, du nombre de nappes et de leurs dimensions, voire des décors, et aussi, il ne faut pas l'oublier, du nombre de joueurs, sinon il arrive ce qui m'est arrivé à Montmirail : 5 joueurs pour pousser plus de dix mille figurines !

Donc, non, à mon humble avis, ce n'est pas plus simple en Antique-Médiéval, Moyen-Âge, Renaissance, Sécession, etc.
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par Siaba » Ven Nov 28, 2014 11:49 pm

cyril du carton facile a écrit : Je pense que pour l'antiquité cela doit être plus simple (du moins je crois). Par contre, pas facile de trouver un ordre de bataille assez précis même sur le net. Même chose pour le moyen-age. laors que pour l'empire et l'acw tu n'as aucun pbs pour les ordres de batailles.
Il y a énormément de batailles pour cette période pour lesquelles tu ne trouveras aucun ordre de bataille. C'est normal, vu l'époque mais ça peut être frustrant quand on est habitué à l'Empire ou à la Sécession. Mon conseil serait de le prendre comme un avantage: fais toi plaisir en respectant un minimum les listes d'armées (qui te donneront des proportions réalistes pour la composition de tes armées) et après interprète à ta façon en faisant preuve de bon sens ou suivant ta vision de la bataille....et dis toi qu'en l'absence d'ordres de batailles ou de sources fiables, personne ne pourra venir te contredire :mrgreen:
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Re: Faire des reconstitutions historiques en 15 mm ?

Message par cyril du carton facile » Sam Nov 29, 2014 7:58 am

Siaba a écrit :
cyril du carton facile a écrit : Je pense que pour l'antiquité cela doit être plus simple (du moins je crois). Par contre, pas facile de trouver un ordre de bataille assez précis même sur le net. Même chose pour le moyen-age. laors que pour l'empire et l'acw tu n'as aucun pbs pour les ordres de batailles.
Il y a énormément de batailles pour cette période pour lesquelles tu ne trouveras aucun ordre de bataille. C'est normal, vu l'époque mais ça peut être frustrant quand on est habitué à l'Empire ou à la Sécession. Mon conseil serait de le prendre comme un avantage: fais toi plaisir en respectant un minimum les listes d'armées (qui te donneront des proportions réalistes pour la composition de tes armées) et après interprète à ta façon en faisant preuve de bon sens ou suivant ta vision de la bataille....et dis toi qu'en l'absence d'ordres de batailles ou de sources fiables, personne ne pourra venir te contredire :mrgreen:
Salut,
Ok pour tous ces renseignements.
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