Artillerie à Waterloo

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Korre
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Artillerie à Waterloo

Message par Korre » Jeu Mars 21, 2024 6:52 pm

J'ai lancé une discussion sur Wikipédia à propos du nombre de pièces d'artillerie proposé par l'article.
266 côté français et 266 côté britannique. :?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Waterloo

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussio ... e_Waterloo

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Waterloo

Quelqu'un aurait une source plus fiable :?: :?: :D

Je me quote :
Bonjour,

Il y a un problème sur les effectifs dans l'encadré du wiki français.

Il y a bien trop d'artillerie côté britannique par rapport au wiki english. Le rapport de force durant la bataille

est bien de 3 pour 2 en faveur des français tant qu'ils se battent face aux alliés.

Wiki français :

Côté français

74 000 fantassins 266 canons

Côté britannique

68 000 fantassins 12 600 cavaliers 266 canons

Wiki anglais :

The French army of around 69,000 consisted of 48,000 infantry, 14,000 cavalry, and 7,000 artillery with 250 guns.

Wellington later said that he had "an infamous army, very weak and ill-equipped, and a very inexperienced Staff". His troops consisted of 67,000 men: 50,000 infantry, 11,000 cavalry, and 6,000 artillery with 150 guns.

LECHEVALIER
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Re: Artillerie à Waterloo

Message par LECHEVALIER » Ven Mars 22, 2024 8:31 pm

Garde Impériale
Division de grenadiers 2 x 8 pièces
Division de chasseurs 2 x 8 pièces
Division de la jeune garde 2 x 8 pièces
Réserve d'artillerie de la garde 4 x 8 pièces
Total 80 pièces

1er corps
1° division d'infanterie 8 pièces
2° division d'infanterie 8 pièces
3° division d'infanterie 8 pièces
4° division d'infanterie 8 pièces
1° division de cavalerie 6 pièces
réserve d'artillerie du corps 8 pièces
Total 46 pièces

2ème corps
5° division d'infanterie 8 pièces
6° division d'infanterie 8 pièces
7° division d'infanterie * (8 pièces)
8° division d'infanterie 8 pièces
2° division de cavalerie 6 pièces
réserve d'artillerie du corps 8 pièces
Total 38 pièces
* La division Girard est à Wavre avec Grouchy

6ème corps
19° division d'infanterie 8 pièces
20° division d'infanterie 8 pièces
21° division d'infanterie 8 pièces
3° division de cavalerie * 6 pièces
5° division de cavalerie ** 6 pièces
réserve d'artillerie du corps 14 pièces
Total 60 pièces
* unité détachée du 3ème corps présent à Wavre avec Grouchy
** unité détachée du 1er corps de cavalerie présent à Wavre
,t
3ème corps de cavalerie
11° division de cavalerie 6 pièces
12° division de cavalerie 6 pièces
Total 12 pièces

4ème corps de cavalerie
13° division de cavalerie 6 pièces
14° division de cavalerie 6 pièces
Total 12 pièces

Total 268 pièces

Ces chiffres sont extraits des OdB présents dans les n° 1, 20, 32 et 44 de la revue Gloire & Empire.

On pourrait s'étonner que le nombre de pièces de chaque batterie corresponde à sa dotation théorique mais les états sont dressés toute les quinzaines. Ils correspondent donc à la dotation en début de campagne et aucun autre état n'a été dressé par la suite puisque la campagne de Belgique n'a duré que quatre jours. De plus les batailles de Ligny et de Quatre bras ont pu générer des pertes matérielles mais celles-ci ont été aisément remplacées par le grand parc d'artillerie.

Les OdB donnent le numéro des compagnies et des régiments ainsi que le nom du capitaine et les effectifs de la compagnie. Ces derniers chiffres sont différents d'une compagnie à l'autre ce qui atteste de l'exactitude du nombre de tubes fournis. Ces chiffres se retrouvent par ailleurs dans les OdB que propose les « carnets de campagnes », mais là aussi ce sont les nombres de pièces et les effectifs en début de campagne.

L'Armée du Nord avec laquelle Napoléon entre en campagne est l'une des plus belles dont il ait pu disposer. Le général Dupont de l'Etang, ministre de la guerre durant la première restauration a certes réduit le nombres de régiments en complétant ainsi les effectifs des régiments qu'il conservait à la France avec ceux qui étaient dissous. Il s'est aussi appliqué à maintenir les douze régiments de cuirassiers et les deux de carabiniers (pas toujours au complet et manquant parfois de cuirasses), ainsi que les six régiments de chevau-légers lanciers. Il semble que l'arme savante ait elle aussi conservé suffisamment de tubes et d'artilleurs pour permettre à l'Empereur de doter son armée d'une artillerie correspondant à la dotation théorique de ses divers divisions. A cet égard, on relève que les divisions de cavalerie légère sont toutes appuyées par une batterie d'artillerie à cheval ce qui ne fut pas toujours le cas durant les premières années de l'Empire.

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Korre
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Re: Artillerie à Waterloo

Message par Korre » Sam Mars 23, 2024 2:07 am

Merci pour cette réponse rapide. Donc le chiffre décrivant le nombre de pièces côté français, à deux pièces prêts semble exact. 268 contre 266 pièces. :D
Reste à savoir combien il y a de pièces côté britannique. Le nombre de 266 me paraît être complètement fantaisiste. :?

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Re: Artillerie à Waterloo

Message par Korre » Sam Mars 23, 2024 2:16 am

Je m'auto quote dans la discussion wiki :
Pour le moment j'ai les ordres de bataille de la campagne de Belgique proposés par Jacques Logie,
dans le hors série Napoléon 1er Le magazine du Consulat et de l'Empire sur la bataille de Waterloo.
Avant la bataille de Ligny et des Quatre bras, le rapport de force est le suivant :
Armée Française du Nord : 90 000 fantassins, 22 000 cavaliers 366 bouches à feu.
Armée Anglo-Néerlandaise : 86 000 fantassins, 13 500 cavaliers, 222 bouches à feu.
Armée Prussienne : 117 000 hommes, 312 bouches à feu.
Dans l'article, il est mentionné 266 canons pour les anglais, soit plus que leur entrée en campagne.
Les chiffres donnés par Wiki Anglais, qui sont sourcés sont plus plausibles.

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