bibliothèque

[dauriac2000]

Bonjour,

Pour faire la règle Révolution et Empire j'ai accumulé de nombreux textes qui peuvent vous intéresser.

Je les place en ligne (petit à petit) sur mon site à cette adresse:

http://www.jeux-histoire.fr/bibliographie.html

Malheureusement le poids des fichiers et le nombre de textes (plus de 200 à terme) font que je suis obligé de prendre un hébergeur payant.

Deux conséquences dont vous voudrez bien m'excuser:

- je déplace mon site à cette nouvelle adresse:

http://www.jeux-histoire.fr

- je vous demande une toute petite particpation aux frais pour télécharger les fichiers.


Cette collection concerne exclusivement la période révolution et empire.

Les textes sont tous des textes de premier ordre et concernent la théorie des combats, les batailles et campagnes, les mémoires des acteurs. A ce jour j'ai d'abord mis en ligne des textes sur les campagnes mais le reste suivra.

[Nicofig]

Effectivement voilà une belle collection d'ouvrages.

[Thierry Melchior]

Bonjour Dauriac 2000

Bravo pour ton initiative qui intéressera sûrement ceux qui rechignent à explorer Internet.

Sur ton site il est écrit :

Les principales sources sont les bibliothèques universitaires en ligne, la BNF avec GALLICA, GOOGLE BOOKS, GUTENBERG, LIBRAIRIE EUROPÉENNE, les bibliothèques en ligne de l'armée française et autres.

Ne serait-il pas plus simple, pour toi et les personnes intéressées, que tu cites le titre de l'ouvrage, en fasses un petit résumé (ce qui est déjà beaucoup de travail ) et que tu mettes le lien vers le site permettant de le télécharger ?

[dauriac2000]

J'ai effectivement d'autres sources sur papier mais sauf à les exumer du fin fonds des bibliothèques, qui dit source papier dit généralement droit d'auteur.

Par ailleurs tu le remarques toi-même si je devais scanner ces documents alors bonjour le temps passé, même faire un résumé par ouvrage....

Non l'idée c'est de réunir en un seul endroit un grand nombre de documents intéressants pour tous en évitant d'avoir à jongler entre les différents sites.

Exemple le réglement de 1791, on le trouve facilement mas souvent sans les planches. Donc j'ai réuni les deux ensemble. Voir aussi JOMINI et l'histoire des guerres de la révolution, tu peux le trouver sur GOOGLE, mais en plusieurs éditions dont aucune ne sont complétes, je les ai recoupées (reste cependant sur cet exemple le problème de certaines planches) etc...

[usinesmanu]

Pour ceux que ça intéresse, j'ai scanné l'ensmeble des planches des règlements de 1791 et 1831, que je met à votre disposition pour une somme ridicule :

http://voltigeurs.populus.org/rub/10

[Thierry Melchior]

l'idée c'est de réunir en un seul endroit un grand nombre de documents intéressants pour tous, en évitant d'avoir à jongler entre les différents sites.

Oui, oui, absolument, c'est une très bonne idée.

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Bonjour Manu

Par curiosité, combien de personnes t'ont déjà commandé ton CD ?

Amitiés,
Thierry.

[dauriac2000]

Je pense que la proposition d'usinesmanu relève de la même démarche.

Je préfère l'option dématérialisation ce qui permet d'éviter de laisser ses sous à la poste.

En terme d'écosignature je préfère ma solution.

[usinesmanu]

Bah je ne cherche vraiment pas non plus à faire du profit, si quelqu'un insiste je peux lui envoyer une partie du tout par courriel, c'est vrai que ça fera aussi baisser mon bilan carbone...

[tizizus]

C'est surement une excellente idée de regrouper les données mais il reste un truc qui me gêne fortement :

Pourquoi je paierai un livre electronique libre de droit que je peux télécharger gratuitement???

S'il y avait un travail de refonte (comme j'ai fait pour une partie des thiers et les victoires, conquetes et defaites) je comprendrais, mais là, je reste dubitatif.

Maintenant, je comprends parfaitement l'économie de temps réalisée par certains qui prefereront payer un petit écôt pour gagner du temps.

Tout ceci sans animosité, mais je me posais ces questions depuis le début du fil de discussion

[usinesmanu]

Je suppose que tu dis ça pour moi ?

Ma réponse : les planches que je propose sont effectivement libres de droit, sauf que elles sont très difficiles à trouver, et quand on les trouve c'est généralement pour cher, voire très cher. J'ai réussi à me procurer un exemplaire de ces planches à un prix raisonnable, et j'ai passé des heures à les numériser, je pose donc la question dans l'autre sens :
Pourquoi est-ce que je les partagerais gracieusement avec des gens que je ne connais même pas ?

[tizizus]

Je suppose que tu dis ça pour moi ?

Non pas du tout, c'est une réflexion d'ordre général. Je ne parlais pas de toi ou de dauriac, mais je m'étais interrogé sur la légalité de la chose (vendre du gratuit).
Ce qui me dérangais dans le truc, c'est que pourquoi je devrai payer alors que je peux récupérer les informations moi-même. Mais je suis quelqu'un qui aime chercher par lui-même...

Ma réponse : les planches que je propose sont effectivement libres de droit, sauf que elles sont très difficiles à trouver, et quand on les trouve c'est généralement pour cher, voire très cher. J'ai réussi à me procurer un exemplaire de ces planches à un prix raisonnable, et j'ai passé des heures à les numériser, je pose donc la question dans l'autre sens :
Pourquoi est-ce que je les partagerais gracieusement avec des gens que je ne connais même pas ?

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je le répète, je préfère récupérer les choses par moi-même. Sauf que ton cas est légèrement différent de celui de dauriac, qui n'a pas payé les documents en question.
Mais bon j'avoue que j'ai lancé une polémique bien inutile (j'irai m'asseaoir moi-même sur le pal à la harissa de custodès), je réfléchissai juste "à haute voix" sur l'utilité pour moi de telles initiatives. Mais ca n'engageait que moi

[usinesmanu]

Ne t'inquiètes pas et ne vas surtout pas t'asseoir là ou ça fait mal (...) je l'avais bien pris comme ça !

A mon avis la question c'est celle de l'accessibilité des documents. Effectivement redistribuer des documents en libre accès à la base ne devrait pas se faire de manière payante. Mais il y a aussi des tas de documents libres de droits mais difficiles d'accès, et là c'est un autre problème !

[tizizus]

Tout à fait d'accord avec toi manu, l'accessibilité aux documents.

On ne peut que louer le travail de la bnf, des sites comme gutenberg.org ou d'autres du même style

Pluche

Fred

[dauriac2000]

A mon tour de ne pas très bien comprendre la remarque de tizizus.

De première part le petit éco demandé n'est pas pour rémunérer la vente d'un produit acquis gratuitement mais seulement pour couvrir les frais de mise à disposition (je parle pour ce que je connais donc mon propre cas). Encore une fois l'idée est de faciliter l'accès à ces documents (cette démarche se rapproche de celle des éditeurs faisant des rééditions de textes anciens).

De seconde part crois-tu sincèrement qu'avec un euro je fasse des bénéfices?

Non, il s'agit simplement de me donner les moyens de mettre à disposition de tous le résultat de mes recherches, qui soit dit en passant même si la pluspart de ces documents sont en accès libre, m'ont pris un temps certain. Comme le dit justement Manu certains sont difficiles à trouver. (D'ailleurs à terme j'avais prévu de scanériser quelques docs qui ne sont pas sur Internet, mais je l'avoue j'ai commençé par le plus facile ...)

De troisième part, je n'oblige personne à souscrire à mon offre et ceux qui veulent chercher par eux-même peuvent le faire.


En fait au départ je pensais les mettre gratuitement sur mon premier site hébergé chez un hébergeur nationalement connu...

Mais quant j'ai vu d'une part la place dispo, d'autre part la bande passante dispo ( ne pas l'oublier celle-ci) je me suis résolu à la solution de l'éco.

Cela étant si vous pensez vraiment que ce n'est pas éthique, pas de souci, je stoppe...

De même que si à terme je ne couvre pas mes frais par manque d'intérêt auprès du public, je stoppe aussi.

[tizizus]

Salut Dauriac

C'est juste une interrogation que je me faisais sur l'utilité pour moi (pas pour tout le monde, je n'aurai jamais la prétention de parler pour d'autres personnes), qui ne rechigne pas à aller chercher les informations où qu'elles puissent se trouver.

En aucun cas ce n'était une attaque personnelle (on ne se connaît pas à priori alors...), ni une critique de ton système. Juste une interrogation.

Mais c'est vrai que, à la réflexion, le système roule très bien (de plus, je dois avouer à ma grande honte que je n'étais pas allé sur ton site et que je ne connaissais donc pas le prix demandé). En effet, 1 euro, c'est de l'ordre du symbolique.

Toutes mes excuses si je vous ai froissé, vexés, enervés (non pas pour ca, sinon je passerai ma vie à m'excuser)

pluche

Fred[/quote]