"Grande Armée" autrichienne 1814

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lolof67
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"Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Ven Jan 24, 2014 4:50 pm

Bonjour a tous.

J ai pour projet de monter l armée autrichienne de 1814 (le corps marchant sur Paris) commandée par Schwarzenberg.
Après pas mal de recherche sur le net, j ai pu trouver des noms d officiers et des effectifs globaux, mais pas de présentation des forces assez détaillée. Comme le nombre de grenadiers, ou de cuirassiers etc.

Aussi si vous aviez de petites astuces je suis preneur ;)

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Adj_Rohan
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Adj_Rohan » Ven Jan 24, 2014 5:27 pm

Pour l'idée, as-tu regardé son site ? http://silex-et-baionnette.fr/

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lolof67
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Sam Jan 25, 2014 1:48 am

Super site, merci pour l'info ;)

Mais je n'ai pas réussis a mettre la main sur la composition exacte des troupes pour l'offensive :p

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Thierry Melchior
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Thierry Melchior » Sam Jan 25, 2014 11:43 am

Donc, sur ce site (qui est le mien) il y a une page sur l'Autriche et une page généraliste sur la période 1700-1850 où figure un menu déroulant intitulé : « Ordres de bataille : tous pays » sur lequel il suffit de passer le pointeur pour afficher une liste de liens à visiter.
Si tu ne sais pas naviguer dans certains sites, demande-nous.
Sinon, qu'entends-tu par : « troupes pour l'offensive » ?

Le site pour consulter les ordres de bataille de Nafziger semble en panne, j'ai donc ajouté un lien pour charger les fichiers par période.
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par gboue » Sam Jan 25, 2014 2:24 pm

Malgré les immense qualités quasi encyclopédiques du site de Thierry, il semble ne pas y avoir d'OB pour les kaiserlicks de 1814.
je tiens ceux de Nafziger à ta disposition par Wetransfer dès que tu m'auras envoyé une adresse de courriel valable par mp.

Nafziger propose un OB au 1er janvier puis en février, ce n'est pas bien lourd quand même.
Il faudrait se reporter au fameux XP3 du général Pelet au SHD mais là, c'est une autre affaire, Pelet donne aussi un OB détaillé
pour janvier 1814. Je l'ai sous les yeux mais il me faudrait le réécrire (il est manuscrit) ou scanner la vingtaine de pages
et là , j'ai la flemme du fonctionnaire intercommunal corse :mrgreen:

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Thierry Melchior » Sam Jan 25, 2014 2:55 pm

Bonjour Gilles, :)

Il y a des ordres de bataille mais il n'y a pas les effectifs à l'homme par unité. :?
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lolof67
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Sam Jan 25, 2014 3:10 pm

Resalut ;)


En fait par "troupes a l offensive", je voulais dire:
Brigades et régiments la composant: nombres,numéro, caracteristiques et effectifs theoriques

C est peut être pousser un peu loin, mais c était limite pour dire:
" ce bonhomme la, il y était et a tel endroit" :()
En fait je débute sur la période, et j ai vraiment a coeur de ne pas me louper sur l aspect historique. Et plus je cherche, plus je développe une psychose la dessus ;)

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Thierry Melchior
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Thierry Melchior » Sam Jan 25, 2014 3:42 pm

Si tu ne cherches pas l'effectif réel de telle unité, tel jour de 1814, tu trouveras beaucoup de liens intéressants dans les pages de mon site que j'ai données plus haut.
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lolof67
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Sam Jan 25, 2014 4:40 pm

Pour ça, c est sur qu il est intéressant ! J ai trouve un petit paquet d'information qu il me reste a trier pour ma culture personnelle ;)

En tout cas in gros merci pour le lien ;)

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Apa
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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Apa » Sam Jan 25, 2014 11:56 pm

Ça m’intrigue un peu, ton truc :) . Qu’est-ce que tu entends par « armée autrichienne » ?
Schwarzenberg commande l’armée de Bohême, composée de 3 corps autrichiens, du IVème corps wurtembergeois, du Vème bavarois et du VIème russe + les gardes et réserves de toutes ces nations et de la Prusse. Si tu veux faire toute l’armée, j’espère pour toi que tu as du fric et que tu peins vite :D ! Si tu veux te cantonner aux Autrichiens, les Ier et IIème corps + des éléments des réserves sont en partie dirigés sur Lyon en cours de campagne mais certains commencent quand même pas « marcher sur Paris » et se battre en Champagne. Au final pour les Autrichiens, c’est le IIIème corps de Giulay qui reste à l’armée de Bohême et termine la campagne devant Paris, soit un ensemble beaucoup plus abordable pour un figuriniste (bon, ça fait quand même dans les 20-25 bataillons + les cavaliers et l'artillerie).

Pour les effectifs réels, ça sera peut-être difficile à trouver. Pour les effectifs théoriques, c'est un choix mais ça n'est pas toujours pertinent en terme de jeu (enfin, c'est mon avis) car les Autrichiens ont d'énormes bataillons et pour leurs adversaires, c'est l'inverse en 1814. Alors ça risque d'être difficile à jouer. De plus, certaines estimations donne le IIIème corps à 14 ou 15 000 hommes en début de campagne. Donc, s'il y a bien les 20 à 25 bataillons du départ, on est loin de l'effectif théorique qui est plutôt de 1000 hommes ou plus par bataillon)

Beau projet en tous cas. :)

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Dim Jan 26, 2014 12:18 am

Apa a écrit :le IIIème corps de Giulay qui reste à l’armée de Bohême et termine la campagne devant Paris, soit un ensemble beaucoup plus abordable pour un figuriniste (bon, ça fait quand même dans les 20-25 bataillons + les cavaliers et l'artillerie).
C'est exactement ca. Grace a gboue (que je remercie chaleureusement !), j'ai pu mettre la main sur un compte rendu des troupes assez détaillé des forces en présence (nombre de régiments et type).
En terme de jeu, le manque de cavalerie serait assez handicapant, et le nombre de régiments passablement douloureux pour le porte-monnaie. Mais le compte en artillerie y est, et si j'aimerai a terme voir la force dans ma vitrine, je pense commencer doucement en prenant de manière proportionnelle les troupes présentes pour avoir une force assez similaire. (j'ai quand même déjà pris de quoi en former au moins une douzaine)
Bon après, pour jouer je tricherai un peu en rajoutant quelques troupes de type cavalerie lourde ou chasseurs pour plus de flexibilité.
Mais je suis avant tout un collectionneur, et un grand amateur de l'époque. Comme nombre d'entre vous je suppose :D

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Apa » Dim Jan 26, 2014 10:11 am

Finalement, ce n'est pas vraiment tricher car les réserves autrichiennes comprenant 2 divisions de cuirassiers, tu peux bien t'en faire une partie pour accompagner ton IIIème corps. Et puis les 2 rgts de cavalerie qui sont inclus doivent être assez conséquents. Ils peuvent être l'équivalent de 4 rgts français sur une table.

à quelle échelle comptes-tu faire ton armée ?

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Dim Jan 26, 2014 10:22 am

Je suis parti sur du 15mm.
Par contre je n ai pas trouve de réserve de cavalerie avec la 3eme armée. Seulement 2 regiments de chevau-légers.

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par Apa » Dim Jan 26, 2014 10:46 am

oui. Quand je parle de "réserves", je veux dire les divisions de grenadiers et cuirassiers autrichiens qui font aussi partie de l'armée de Schwarzenberg. Ce n'est pas le IIIème corps mais ce sont des troupes que tu peux bien imaginer faire intervenir en soutien.

As-tu des effectifs sur l'OdB (au bataillon/rgt de cavalerie) que t'as fait parvenir GBoue ? Si oui je suis intéressé car je n'ai pas de données très précises pour les Autrichiens de 1814.

Autre question : quelle règles et quel soclage utilises-tu en 15mm ?

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Re: "Grande Armée" autrichienne 1814

Message par lolof67 » Dim Jan 26, 2014 11:20 am

Sur l ODB j n ai pas les effectifs théoriques ni réel des bataillons de la 3eme.
Mais on peut quand même se faire une idée relativement proche je pense en tenant compte de l attrition. Je n ai pour l instant pas plus d infos que ça, mais je farfouille encore un peu partout (c est presque plus intéressant de chercher que de trouver )
Si j en apprends plus la dessus et que ça t intéressé je peux te tenir au courant.

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