La levée du siege de Rhodes le 17 aout 1480, Prétorien no 10

Message par **Benoit** » Dim Avr 12, 2009 9:40 am

J'ai acheté cette revue samedi, ce matin, je la feuilletais et je suis tombé sur un article
La levée du siege de Rhodes le 17 aout 1480, article sur un tableau d'édouard Odier, par Ph Lamarque.

je lis tranquillement l'article et je commence à m'amuser.
la flotte des hospitaliers harcele les pirates turcs et autres commerçants d'esclaves. Formidable au 15eme siecle les hospitaliers luttaient contre la traite des esclaves !
Une autre que je cite in extenso
"Les chevaliers de Rhodes perdent l'initiative et se trouvent réduits à la défensive, au point de devoir repousser deux sièges menés par le sultan d'Egypte en 1440 et 1444. Redoutables combattants, les mamelouks ne sont pas de paisibles fellahs egyptiens de souche mais des tueurs professionnels élevés dans l'islam après avoir été capturés enfants"
Whaoo des tueurs professionnels!!

plus loin, on parle de monseigneur Gaillot l'ex éveque d'Evreux pour nous dire qu'il est maintenant éveque de Parténia en Algérie. Bien, il devait vraiment avoir besoin d'en parler.

Après nous avons droit à un long passage sur le biographe du grand maitre des hospitaliers je ne peux resister à la citation d'un passage
"Nous lui devons d'avoir retranscrit une véritable apologie de la chevalerie franque, celle qui traverse les siècles et étend sur terre les frontières du royaume des cieux"Ah ç a c'est sur, il ne s'agit pas de vulgaires tueurs professionnnels.

Une autre très bonne
"Les premiers Valois sont de vrais chrétiens, contrairement aux Valois tardifs turcophiles"
Après on arrive au siège
"Dans une ambiance qui va se reproduire souvent, dans l'histoire et pour la derniere fois en 1954 lors du parachutage des derniers renforts sur Dien Bien Phu encerclé par des myriades d'ennemis qui ne lui laissent aucune chance".J'en ai la larme à l'oeil, définition de myriades :
une quantité indéfinie et innombrable
Heureusement l'auteur lui connait le nombre de turcs qui attaquent Rhodes
100 000. Les turcs ça va toujours par 100 000 comme les huites par douzaine.
Je finis sur la derniere car elle est belle

"Fin juillet, bénéficiant de complicités internes, ainsi que le prétendra l'enquete ultérieure, les Ottomans lancent un troisième assaut à l'est de la ville et parviennnent à pénetrer dans le quartier juif"Mais qui peuvent être ces complices ?

Donc j'attends avec impatience le prochain article de Mr Lamarque

Message par **Siaba** » Dim Avr 12, 2009 10:40 am

J'ai pas lu cet article mais c'est vraiment la grande classe!

Message par **Stéphane** » Dim Avr 12, 2009 11:01 am

Ca me rappel des trucs que j'avais lu quelques part, mais je me souviens plus où

si tu aimes ce genre de littérature, je te recommande chaudement le livre de Jacques Heers sur les Barbaresques, un grand moment de bravour éditoriale

Stéphane

Message par **Siaba** » Dim Avr 12, 2009 12:56 pm

Il y a aussi toute l'oeuvre de Dominique VENNER sur la guerre civile russe et celle de Bernard LUGAN sur l'Afrique....il y a des auteurs comme ça.....

Message par **thomasd** » Dim Avr 12, 2009 6:07 pm

Bonjour,

cela me rappelle un livre "historique"

des annees 30 que j'avais dans les mains il y a peu de temps, dont l'auteur un "immense historien" a vite sombre dans l'oubli.

mais pour ce qui est de la chute de rhodes, le principal responsable semble quand meme etre la rivalite interne dans l'ordre et la non intervention des etats chretiens. il me semble.

et pour ce qui est de trahison, sous toutes reserves car non specialiste dans ce domaine, il me semble effectivement que dans le siege de rhodes il est fait allusion a la trahison d’un medecin juif converti au catholicisme. mais il fut arrete et execute et le vrai responsable semble-t’il de la trahison et de la chute de rhodes fut le chancelier d’amaral qui informait les turques de la situation par haine contre le grand maitre l’isle-adam.

l'avis de nos amis historiens du site serait la bienvenu pour confirmer ou infirmer ce que je dis.

Message par **usinesmanu** » Lun Avr 13, 2009 12:01 pm

C'est clair que les propos cités valent un paquet de point. Je verrais bien leur auteur invité d'honneur à un dîner de c...

PapyHarzen · Message par **PapyHarzen** » Lun Avr 13, 2009 1:18 pm

Il me semblerait judicieux de changer le titre de ce post qui ne concerne qu'un avis sur un article en particulier et non pas toute la revue.

Revue que j'aime beaucoup, ce qui justifie ce message.

Quant aux diners de c..., méfiance, on m'a appris tout petit qu'on était toujours le c... de quelqu'un d'autre.

Papy

Message par **Nicofig** » Lun Avr 13, 2009 7:53 pm

Effectivement. J'ai précisé le titre.

Message par **Benoit** » Lun Avr 13, 2009 8:28 pm

Nicolas, cela me choque un peu le changement du titre, de toute façon la revue Pretorien fait maintenant partie des titres que je n'acheterai jamais plus, car même s'il ne s'agit que d'un article (soit disant) la ligne éditoriale sent très mauvais. Désolé pour la personne qui aime cette revue, mais je pense qu'en effet elle a souvent été invité à des diners.

Message par **Nicofig** » Lun Avr 13, 2009 8:37 pm

Benoit, le changement de titre a été juste pour une précision concernant le nom de l'article évoqué. Si les citations sont dans d'autres articles, de la revue, on pourra changer encore.
Par contre on va éviter de s'échauffer car cela serait dommage.

PapyHarzen · Message par **PapyHarzen** » Lun Avr 13, 2009 9:20 pm

Benoit a écrit :Désolé pour la personne qui aime cette revue, mais je pense qu'en effet elle a souvent été invité à des diners.

Oui, j'aime bien cette revue (je dois avoir le nez bouché), n'ai point voulu interférer avec ton opinion, qui te regarde, mais juste voulu demander une (légère) modification du titre qui prêtait à confusion (oups, la boulette!). La preuve, j'ai cliqué dessus pensant lire un avis sur la revue.

Maintenant, mon bonhomme, remercie le net pour la possibilité qu'il te laisse de me traiter de con sans craindre pour ta rectitude nasale.

Sur ce tu connais le bouton MP je pense.

Papy

Message par **Siaba** » Lun Avr 13, 2009 11:19 pm

Si je partage l'avis de Benoit sur cet article (que je n'avais pas lu car il explique un tableau....sujet qui ne me passionne pas outre mesure) j'aime aussi beaucoup PRETORIEN.
Et je me garderais bien de jeter le bébé avec l'eau du bain en assimilant les rédacteurs du magazine à des chrétiens intégristes et ses lecteurs à des cons

.

Message par **Kem** » Mar Avr 14, 2009 12:01 am

Pareillement, je lis aussi Prétorien parfois et si je ne partage pas toutes les opinions et interprétations des auteurs, je sait prendre ce qui m'intéresse et ignorer le reste. Il faut garder un esprit critique sur nos lectures ... quelles qu'elles soient.

Message par **CUSTODES** » Mar Avr 14, 2009 8:09 am

La nature étant bien faite

, la plus grande partie de ceux qui apprécient ce genre tendencieux, sont plus enclins à bruler les livres qu'à les lire

mais c'est vrai qu'il faut rester vigilants

Message par **usinesmanu** » Mar Avr 14, 2009 8:21 am

PapyHarzen a écrit :Quant aux diners de c..., méfiance, on m'a appris tout petit qu'on était toujours le c... de quelqu'un d'autre.

Je suis parfaitement d'accord, la connerie étant une unité de mesure relative...

Je ne voulais froisser personne, mais il est vrai que les propos cités sont à la limite du ridicule. Maintenant, je ne lis pas la revue et me garderais bien d'émettre un avis global à son sujet.