Lafayette nous voila!

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L`ancien
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Re: Lafayette nous voila!

Message par L`ancien » Mar Juil 07, 2009 9:59 am

Pour ma part, j'en suis au stade : "et si je prenais des figs au 15mm ? Je les socle individuellement et je me trouve une règle style WAB adaptée ???"

Bref, c'est encore du pur fantasme pour l'instant.
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rougeau
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Re: Lafayette nous voila!

Message par rougeau » Mar Juil 07, 2009 12:01 pm

Sur ce coup là je serait plutot pour du 28mm Perry et wargame foundry font de superbes figurines en plus pour les indiens il y a de trés belles figurines chez d'autres fabricants, le 15mm c'est trop petit pour moi :mrgreen:. Pour la régle là je laisse les spécialistes décidé,perso j'ai retrouver la régle "Independance " du HS VV et ça me va bien.

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pacofeanor
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Re: Lafayette nous voila!

Message par pacofeanor » Mar Juil 14, 2009 2:50 pm

Bonjour à tous pour ma part j'ai commencé mes achats un peu au hasard, (des anglais de base en fait) et je lit et recherche une bataille simpat qui réunisse tout les objectifs signalés plus haut!

cordialement
paco
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Re: Lafayette nous voila!

Message par rougeau » Mar Juil 14, 2009 3:14 pm

Salut

Pour ma part je verais bien Saratoga, Anglais et Alliés germanique representent un bon effectif. Perso j'ai les drapeaux pour le 9th,20th,21th,24th,47th,62th foot.

http://www.britishbattles.com/battle-saratoga.htm

allez dans AWI articles (ODB Anglais et Germains)
http://www.perry-miniatures.com/index2.html

Et en plus il y a pas mal de régiments Germanique pour Julien. :mrgreen:

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Apa
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Re: Lafayette nous voila!

Message par Apa » Jeu Juil 16, 2009 8:38 am

Salut à tous,

Quelle est votre idée, les gars? Essayer de programmer une rencontre dans le genre de celle de Bull Run?

Cela semble intéressant.
J'aime bien Saratoga, comme je l'ai dit précédemment, mais je ne sais pas si c'est une bataille super pratique. Il y a les objections de Siaba, mais à mon avis, les forêts un peu partout ne posent pas trop de problèmes pour jouer, il suffit de trouver une représentation claire sur la table. Mais je vois un autre problème potentiel: Est-ce qu'il n'y a pas une trop grande disproportion des forces et/ou des valeurs des troupes? A Saratoga, les Anglais sont vraiment pas très nombreux par rapport aux Insurgents.

En plus, il n'y a pas beaucoup d'unités présentes. Ce qui veut dire que même si l'on modifie l'échelle de représentation en augmentant le nombre de figs dans une unité, le joueur aura toujours un nombre très réduit d'unités. Je crois pas que ce soit très drôle, en tous cas pour moi. Je préfère cmder 12 rgts à 12 figurines que 3 rgts à 36 ou 40 figurines. De toutes façons, en règle générale, je ne suis pas pour les unités trop grosses qui rendent souvent l'impression de jouer dans un mouchoir de poche en occupant un volume beaucoup trop important sur la table.

S'il devait y avoir pas mal de joueurs, Brandywine serait peut-être plus appropriée.

A +,
Franck

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Re: Lafayette nous voila!

Message par rougeau » Jeu Juil 16, 2009 11:44 am

Pour le moment c'est de la fiction :D . Concernant Brandywine, certes il y a nettement plus d'unitées Anglaise (6000 Anglo-alliés) contre 5000 a Saratoga, mais il n'y a pas de gros deséquilibre des forces par rapport au insurgés ,8000 Américains a Brandywine contre 10000 a 12000 a Saratoga d'aprés la source de BritishBattles.

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Re: Lafayette nous voila!

Message par Behaine » Dim Sep 27, 2009 5:19 pm

Chalut.

Dites, je n'ai pas suivi. J'entends parler d'unités entre 20-25 et 40 figurines, je remarque des liens vers des photos de figurines 6mm, et quand je fais des recherches sur Black Powder je tombe sur un jeu d'escarmouche 28mm...

Sinon, l'idée est-elle morte ?

Sauriez vous quelle règle je peux utiliser pour du 6mm/15mm pour l'AWI ?
C'est une periode que je trouve très peu représentée, alors qu'elle a à offrir pas mal d'intérêts, notamment sur les uniformes !

Tchop
BN

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Re: Lafayette nous voila!

Message par Nicofig » Dim Sep 27, 2009 7:04 pm

Alors j'ai eu la même recherche pour le 6-10 mm et on m'a répondu que les batailles de la guerre civile états-unienne n'était pas approprié pour ces échelles. Cependant, mon pote Walktapus fait bien de l'escarmouche avec du 15 mm.
Ceci dit, Peter Berry, Monsieur "Baccus 6mm", a commis il y a quelques années, une règle intitulée Minutemen. Or il semble qu'une nouvelle édition soit en préparation. Le connaissant, je pense qu'elle sera faite aussi pour le 6mm. :D
Sinon, pour Black Powder, la règle doit sortir le mois prochain mais plutôt pour du 28 mm :
http://www.warlordgames.co.uk/?p=2759 :wink:

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Re: Lafayette nous voila!

Message par pacofeanor » Dim Sep 27, 2009 7:43 pm

Bonsoir, alors le projet n'est pas mort, en fait il n'est pas encore né!!!
On fait bull run et on en reparle le mois prochain!!

cordialement
paco
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Re: Lafayette nous voila!

Message par Behaine » Dim Sep 27, 2009 7:44 pm

Okaye, merchi !

Personne n'a pondu une règle maison pour le 6mm ? :D

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Re: Lafayette nous voila!

Message par Apa » Lun Sep 28, 2009 8:27 am

Salut Behaine,

Personnellement, le 6mm n'est pas mon truc du tout, mais je dois dire qu'en plus, la guerre d'indépendance me semble pas très bien choisie pour cette échelle.
Les batailles sont de taille relativement petite avec pas trop de monde, c'est à dire qu'elles sont pas trop dures à figurer en 15mm (qui est mon échelle de prédilection), voire en 28mm où l'on trouve sans problèmes les meilleurs figs sur la période (Perry bien sûr, mais aussi Eureka par exemple). En plus, les formations adoptées par les unités (la ligne sur 2 ou 3 rangs maxi, les formations lâches voire en tirailleurs dans les bois) ne se prêtent pas du tout à une représentation au 6mm à mon goût.
En 6mm (Bon sang, que c'est petit!! :) ), je privilégierai une bataille comme Lutzen ou Bautzen, ou n'importe quelle bataille importante de la fin de l'empire ou de 1870, où les formations sont beaucoup plus massives, plus nombreuses, avec un OdB de 80 ou 100 000 hommes dans chaque camp. Pour faire de la masse, tu vois.
Et pour qu'on puisse aussi profiter des décors gigantesques et de l'espace de manoeuvre. Je ne sais pas si tu as vu les images de table au 6mm que l'on trouve dans un VV HS 7? Là d'accord, avec des trucs comme ça, je veux bien tester une partie. :)

Quelle est ta motivation? Tu as trouvé des super 6mm AWI?

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Re: Lafayette nous voila!

Message par Siaba » Lun Sep 28, 2009 8:56 am

Petite digression qui ne t'es pas destinée, Nico :wink: :
Sinon, pour Black Powder, la règle doit sortir le mois prochain mais plutôt pour du 28 mm
Si des concepteurs de règles nous lisent, ils doivent s'arracher les cheveux. J'ai rarement vu une règle dans laquelle il est écrit en préambule "Cette règle est destinée à être jouée uniquement en ....mm", ce serait même plutôt l'inverse. Après, il est vrai que la communauté des joueurs aime bien associer une échelle à une règle: on joue à WAB en 25mm à AdG en 15mm et à Warmaster en 10mm. Alors que, la plupart du temps, rien n'empêche de jouer à d'autres échelles.
Bref, tant que l'objectif n'est pas de participer à des tournois, jouez à ce que vous voulez avec les figurines que vous voulez :D

D'ailleurs, en ce qui concerne BLACK POWDER, je ne sais pas si beaucoup de gens pourront se permettre d'aligner des unités de 30 ou 40 figurines, telles qu'on a pu les voir sur les quelques photos qui ont filtré. Pour ma part, si j'ai peint 40 figurines, je préfère faire deux unités de 20 plutôt qu'une seule grosse unité qui prendra une place monstre sur la table et n'apportera rien en plus en terme de jeu.

Fin de la digression.


Pour confirmer ce que dit Paco et si j'ai bien tout suivi, l'AWI serait notre projet pour Colomiers 2010 (je prends d'ailleurs de l'avance et propose déjà Gettysburg pour Colomiers 2013 :mrgreen: ). Etant donné que peindre des figurnes pour la même période pendant plusieurs mois est un peu lassant, je reviens sur ce que j'ai pu écrire et accepte volontiers une bataille avec moins d'effectifs qui me permettra de peindre autre chose que de l'AWI pendant un an :wink:
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Re: Lafayette nous voila!

Message par Behaine » Lun Sep 28, 2009 10:55 am

Apa a écrit :Quelle est ta motivation? Tu as trouvé des super 6mm AWI?
Des "super 6mm", non je ne pense pas. Mais j'aime naturellement le rendu qu'offrent ces petites très petites figurines quand elles sont peintes et joliment alignées.

Alors, j'ai une question concernant ce que tu as dis, mais elle peut être tournée pour toutes les règles et échelles de jeux.
Apa a écrit : Personnellement, le 6mm n'est pas mon truc du tout, mais je dois dire qu'en plus, la guerre d'indépendance me semble pas très bien choisie pour cette échelle.
Les batailles sont de taille relativement petite avec pas trop de monde, c'est à dire qu'elles sont pas trop dures à figurer en 15mm (qui est mon échelle de prédilection), voire en 28mm où l'on trouve sans problèmes les meilleurs figs sur la période (Perry bien sûr, mais aussi Eureka par exemple). En plus, les formations adoptées par les unités (la ligne sur 2 ou 3 rangs maxi, les formations lâches voire en tirailleurs dans les bois) ne se prêtent pas du tout à une représentation au 6mm à mon goût.
En 6mm (Bon sang, que c'est petit!! :) ), je privilégierai une bataille comme Lutzen ou Bautzen, ou n'importe quelle bataille importante de la fin de l'empire ou de 1870, où les formations sont beaucoup plus massives, plus nombreuses, avec un OdB de 80 ou 100 000 hommes dans chaque camp. Pour faire de la masse, tu vois.
Je ne comprends pas vraiment, en tant que newbie, pourquoi les grands conflits sont automatiquement liés aux petites échelles et inversement. Je peux très bien comprendre qu'une escarmouche se joue à 1 pour 1 avec des 28mm, ça, ok. Mais dès qu'on part dans les centaines voire milliers de combattant, qu'est-ce que ça change ? Si on joue Lutzen avec du 15mm, une figurine représentera peut-être 100 combattants de l'époque (je dis n'importe quoi, je ne connais pas cette periode, c'est pour l'exemple ;)), mais ne peut-on pas faire la même chose avec du 6mm, dans ce cas une figurine représentera 20 combattants ou avec du 25mm chacune représentant une compagnie ou je ne sais quoi ?

Je place l'escarmouche légèrement à part parce qu'elle n'englobe pas autant de facteurs de manœuvres et de formations que les véritables batailles à proprement parler. Mais une fois que l'on entre dans cette catégorie (c'est à dire beaucoup d'effectifs, des formations différentes, englobant beaucoup d'hommes chacune, des manœuvres larges...), l'échelle importe peu non ? (enfin, elle importe selon le goût des joueurs pour leur rendu visuel bien sûr). Du moins, elle est facilement adaptable à tout type de soclage/échelle de figs.

En gros, je ne vois pas pourquoi des
batailles de taille relativement petite avec pas trop de monde
(mais on parle quand même de quelques milliers là hein ? Je ne parle pas de 35 indiens contre 12 français), seraient moins jouables avec certaines échelles qu'avec d'autres.

J'espère que vous m'éclairerez ! Ca m'embêterait de me mettre à une échelle ou à une règle de jeu pour ensuite m'apercevoir que l'une n'est pas jouable avec l'autre :D

Sinon, pour moi aussi donner un avis personnel, je suis d'accord avec toi Apa, le 15mm s'y prête bien, et j'adore également le rendu de cette échelle. Je n'aime juste pas me "limiter" à une échelle s'il est possible de jouer avec une autre qui me plait plus.
Et pis si je veux jouer en 28mm, quelle que soit l'époque, il me faudra une douzaine d'années de peinture... :mrgreen:

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Re: Lafayette nous voila!

Message par Siaba » Lun Sep 28, 2009 11:15 am

T'inquiètes pas, si tu veux pas faire de compétition, la taille des figurines que tu utilise n'est pas importante. Chacun fait suivant ses envies et/ou ses possibilités.
Personnellement, j'adore le 25mm, je le peins aussi lentement que le 15 et j'ai de la place pour déployer une grande table à la maison donc je joue en 25mm quelle que soit la période. Inversement si tu vis et joue dans un 12m2 et que tu souhaite recréer les grosses batailles de l'Empire, oriente toi plutôt vers le 6mm :wink:

Après, il est vrai que l'AWI par la faiblesse des effectifs engagés que ce soit en nombre d'unités ou en nombre d'hommes se prête particulièrement bien au 25mm. Ceci dit, tient compte de tes gouts et de ce que pratiquent les gens avec qui tu es susceptible de jouer. Ce serait dommage de faire une période avec des figurines en 15mm si le club d'à côté y joue en 6mm.
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Re: Lafayette nous voila!

Message par rougeau » Lun Sep 28, 2009 4:31 pm

il y a erreur pour Gettysburg 2013, c'est échelle un la reconstitution :mrgreen:

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