Présence de T-34 en normandie.
Modérateur : Staff Forum
Présence de T-34 en normandie.
Je me suis offert un T-34 peint aux couleurs de la Wermacht.
Si l'utilisation de tels engins est certain sur le front est, je n'ai trouvé aucune info sur une hypothétique présence sur le front ouest.
Si vous pouviez me confirmer la présence ou non de ces chars, je vous en serais reconnaissant
Si l'utilisation de tels engins est certain sur le front est, je n'ai trouvé aucune info sur une hypothétique présence sur le front ouest.
Si vous pouviez me confirmer la présence ou non de ces chars, je vous en serais reconnaissant
- L`ancien
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Re: Présence de T-34 en normandie.
J'ai trouvé ça :
Comme l'indique la légende, il a été utilisé en France pour l'entrainement, donc à priori pas pour le combat.
Comme l'indique la légende, il a été utilisé en France pour l'entrainement, donc à priori pas pour le combat.
https://www.facebook.com/Legedia.Avranches
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Re: Présence de T-34 en normandie.
plusieurs images d'archives présentes apparemment des pièces d'artillerie russes employées sur le front d' Ouest
pour les blindés, les chars français été présents de manière normale ou déclinée :
- normal = B1 bis et S-35
- décliné = tracteur lorrain avec canons ou canons AC allemands pour compléter les unités face au manque de blindés et canons d'assaut allemands à l'est comme à l'Ouest
d'un point de vue purement logique, vu les différences de calibres, je pense que les Allemands préféraient laisser les armes prises sur place pour avoir accès aux arsenaux adversaires, dans un souci d'approvisionnement Il y aura le même problème pour les résistants français récupérant des blindés allemands (notamment la 25° DI sur la Rochelle) . Il est donc peu probable que les unités d'élite au repos en France (SS Pz div) se soient encombrées de chars soviétiques alors qu'elles partaient en recomplétement . les unités de la Lehr ont pu recevoir de tels équipements, ainsi que les unités "affaiblies" en reformation et passant en second pour les équipements après les unités du front de l'Est : 21° pz div ?
cherche quelquechose sur le colonel/général Beck en Normandie apparemment il s'est chargé de pas mal d'adaptation de blindés étrangers aux forces allemandes par Rommel , tu trouveras peut-être quelquechose .
pour les blindés, les chars français été présents de manière normale ou déclinée :
- normal = B1 bis et S-35
- décliné = tracteur lorrain avec canons ou canons AC allemands pour compléter les unités face au manque de blindés et canons d'assaut allemands à l'est comme à l'Ouest
d'un point de vue purement logique, vu les différences de calibres, je pense que les Allemands préféraient laisser les armes prises sur place pour avoir accès aux arsenaux adversaires, dans un souci d'approvisionnement Il y aura le même problème pour les résistants français récupérant des blindés allemands (notamment la 25° DI sur la Rochelle) . Il est donc peu probable que les unités d'élite au repos en France (SS Pz div) se soient encombrées de chars soviétiques alors qu'elles partaient en recomplétement . les unités de la Lehr ont pu recevoir de tels équipements, ainsi que les unités "affaiblies" en reformation et passant en second pour les équipements après les unités du front de l'Est : 21° pz div ?
cherche quelquechose sur le colonel/général Beck en Normandie apparemment il s'est chargé de pas mal d'adaptation de blindés étrangers aux forces allemandes par Rommel , tu trouveras peut-être quelquechose .
- Aetius
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Re: Présence de T-34 en normandie.
Salut tous le monde !
A ma connaissance, il n'y a pas de blindés soviétiques dans la Panzer Lehr, du moins en Normandie.
Quant à Beck, il a pioché dans les arsenaux français pour les châssis (je vérifierai pour les pièces d'artillerie).
Je vais poser la question à un historien spécialiste de la période pour ce front particulier.
Sinon Stonewall a raison quand il invoque les problèmes d'intendance pour les matériels de récupération. Il reste sur le front où on peut cannibaliser et récupérer les pièces. Par contre, pour l'artillerie, des pièces de 76.2 se sont retrouvées sur le mur de l'Atlantique.
A+
Aetius
A ma connaissance, il n'y a pas de blindés soviétiques dans la Panzer Lehr, du moins en Normandie.
Quant à Beck, il a pioché dans les arsenaux français pour les châssis (je vérifierai pour les pièces d'artillerie).
Je vais poser la question à un historien spécialiste de la période pour ce front particulier.
Sinon Stonewall a raison quand il invoque les problèmes d'intendance pour les matériels de récupération. Il reste sur le front où on peut cannibaliser et récupérer les pièces. Par contre, pour l'artillerie, des pièces de 76.2 se sont retrouvées sur le mur de l'Atlantique.
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Re: Présence de T-34 en normandie.
Il s'agit du Major Becker... Il commandait le 200 Sturmgetchutz Abteilung (attaché à la 21ème PZDiv. en Normandie)...
Je recommande le magazine TNT (Trucks & Tanks Magazine) N°15 qui en parle pendant une 20aines de pages...
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Re: Présence de T-34 en normandie.
Tout cela me semble logique.
De toutes façons, si ils avaient été présent, l'information serait trouvable ce qui ne semble pas être le cas.
Tant pis je vais devoir attendre que mon partenaire de jeu termine ses russes.
De toutes façons, si ils avaient été présent, l'information serait trouvable ce qui ne semble pas être le cas.
Tant pis je vais devoir attendre que mon partenaire de jeu termine ses russes.
- L`ancien
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Re: Présence de T-34 en normandie.
Un autre genre de matériel reconvertit : une caisse de T-34 avec un FlaK38. Celui-ci appartenait à la 653.Schwere Jagdpanzerabteilung (Remagen).
Ce site est également intéressant à visiter : http://beute.narod.ru/
On y apprend notamment que :
En revanche, plutôt que de jouer Normandie, avec les mêmes figurines il doit être possible de jouer Italie. Sur le même site, ces deux pages montrent des T-34 utilisés par les forces de police allemande en Italie :
http://www.beute.narod.ru/Beutepanzer/s ... police.htm
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/t- ... olice2.htm
Intéressant, non ?
Ce site est également intéressant à visiter : http://beute.narod.ru/
On y apprend notamment que :
A priori, cela confirme ce que j'ai pu lire par ailleurs : des T-34 en Normandie, oui, mais comme engins d'entrainement ou comme Bergepanzer.Certain quantity captured T -34 arrived also in France, where they were used for training purposes. In 1944 to allies to that landing to Normandy it was fighting with such machines. Documentary confirmation of this information is not encountered, but on the recollections of veterans were such cases. In the existing photographs from the veterans albums of shown two T -34; however, no confirmation that on the photographs precisely France can be found, it is not possible to determine this, also, according to surrounding nature and architecture. Das Reich division use a few turreteless T-34 in Normandie, classified as "Berge T-34", first saw in Normandie in july 1944. Probably three T-34 used by repair unit. One view of this vehicle in the book "La Massue" Didier Lodieu. On the picture T-34 in the Trun - Mont-Ormel area, captured by Poles or British troops.
En revanche, plutôt que de jouer Normandie, avec les mêmes figurines il doit être possible de jouer Italie. Sur le même site, ces deux pages montrent des T-34 utilisés par les forces de police allemande en Italie :
http://www.beute.narod.ru/Beutepanzer/s ... police.htm
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/t- ... olice2.htm
Intéressant, non ?
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- Lannes
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Re: Présence de T-34 en normandie.
Merci l'ancien pour les infos c'est très intéressant
Re: Présence de T-34 en normandie.
Oui, merci