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organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 2:22 pm
par hyvron jean-Pierre
Je cherches l'organisation du bataillon US en 1812, je crois me souvenir qu'il était conforme à l'organisation britannique

Mais est-ce bien sûr Re

. Il avait bien 10 compagnies, théoriquement donc rarement

, j'ai bien vu quelques gravures de grenadiers: donc il y aurait bien une compagnie de grenadiers, y avait-il une compagnie de Light
Enfin, bref je n'ai rien de sûr, si quelqu'un peut m'aider Siouplait

Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 3:34 pm
par Thierry Melchior
Bonjour Jean-Pierre,
J'ai regardé l'article de Marc Dodinot, paru dans la « Gazette des Armes et des Uniformes » N° 203 (septembre - octobre 1990) :
Dans les bataillons de Ligne il y a dix compagnies : huit du centre et deux légères !
As-tu cherché sur le forum de « Napoleon Series » ?
Notamment à la date du 4/11/04 ?
Deux sites sur la guerre de 1812 en Amérique du Nord :
http://www.warof1812.ca/
http://www.napoleon-series.org/military ... ofwar.html
En espérant que ça t'aidera un peu.
Amitiés,
Thierry.
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 4:40 pm
par hyvron jean-Pierre
Merci Thierry, mais j'ai déjà vu tout ça

rien de plus
S'il y a deux légères, quid des grenadiers

Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 5:42 pm
par Thierry Melchior
Où as-tu vu ces gravures de grenadiers ?

Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 6:31 pm
par hyvron jean-Pierre
J'ai vu deux gravures, mais c'est en fouillant partout sur le net, alors du coup, j'me rappelles plus

, je vais essayer de retrouver
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 6:38 pm
par gboue
Bonsoir,
cinq livres consultés:
Napoleonic source Book; haythornwaite
United state army: 1812-1815; Kjames L kochan
United States infantry: gregory JW Urwin
The american war: Philipp Katcher
The war of 1812: John K mahon
pour arriver au résultat suivant:
10 compagnies par rgt et encore, de 68 à 110 hommes par compagnies
pas de compagnies de grenadiers ni de compagnie légère!!!! la majorité des troupes étant de toutes façons
des miliciens plus ou moins réguliers.
les deux ospery sur les uniformes ne signalent pas de plumes particulières pour d'éventuelles compagnies d'élite
,d'où le fameux mythe des uniformes gris et plumes blanches à la bataille de Chippewa en 1814.
Gboue
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Lun Sep 06, 2010 6:57 pm
par hyvron jean-Pierre
Voilà ce que j'ai encore trouvé sur le Net: le premier c'est un extrait sur l'uniforme américain, qui explique l'oragnisattion du bataillon, mais c'est avant 1812
Most regiments were comprised of 10 companies in the tradition of the British Army. Regiments had 8 companies which were known as "Line" or "Battalion" companies. One company was designated "Light Infantry" and usually wore a leather helmet. The British also had a "Grenadier" company, which wore the famous bear skin helmet. The American Army did not adopt the Grenadier concept, but retained the Light Infantry.
Et là un lien sur un forum
http://theminiaturespage.com/boards/msg.mv?id=195996
En fait c'est un peu l'armée de Bourbaky
Je crois avoir pigé la confusion sur la légende qui présentait un grenadier: il s'agirait en fait d'un artilleur de l'artillerie légère
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Jeu Sep 09, 2010 4:02 pm
par hyvron jean-Pierre
Merci C'tain
Ca tombe bien, la première photo est celle qui m'a induit en erreur: la légende que j'ai trouvé donnait comme grenadier l'officier à côté du général, avec artillerie à cheval à l'arrière-plan
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Mer Sep 15, 2010 6:25 am
par BMasson
[Troll]de toutes façon ça sert à rien, les Américains c'est tous des Baltringues

[/Troll]
Détail amusant de la guerre de 1812, les troupes Anglaises sont nourries par les fermiers de Nouvelle-Angleterre, au vu et au su du congrès idoine, qui n'a aucun moyen d'empêcher ce commerce
je suis sûr qu'en poussant un peu, y avait moyen de les faire payer des permis pour qu'ils puissent continuer à commercer à travers la Navy
(moi, pro-Anglais? Naaan vous devez confondre

)
Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Jeu Sep 29, 2011 8:40 pm
par ignace
Salut, en fait derriere le bazar que semble representé l'armée américaine en 1812 on peut retenir plusieurs choses:
sur les 17 régiments au début du conflit seul 7 sont en tenue reglementaire, tous les autres seront soumis aux aléas des approvisionement et auront des uniformes de couleurs gris, noir, chamois, marrons, blancs.
les régiements sont a 10 compagnie sans compagnie d'élite. (mais initialement prévu pour être à 18 compagnie et deux bataillons, les problèmes de recrutement empecheront cet objectif et on repassera a dix compagnie dans un seul bataillon.
lors de la campagne du Niagara en 1814 le général brown a tenté d'introduire des compagnie de flanc dans deux de ses régiments a savoir le 21st et le 23rd deux compagnies légère dite de "rifle" suite a une révolte de l'une d'elle, elle seront dissoute et transformé en compagnie de grenadier. Signes distinctif plumet blanc a sommet rouge, chevron blanc sur le bras droit et pantalon avec guetre à l'extérieur.
A la fin de la guerre il y aura 44 régiments de ligne, 4 de rifles (tenue grise), 1 corps d'artilleur (initialement 3 régiments) et un régiment de light artillery, un regiment de dragon léger (initialement deux) et un nombre incalculable de miliciens et volontaires (infanterie, artillerie, cavalerie), plus le corps des marines (600 hommes) et des rangers (16 compagnies)
pour plus d'info sur les tenues :
http://history-uniforms.over-blog.com/#fromadmin
en espérant avoir pu aider un peu

Re: organisation de l'armée américaine en 1812
Publié : Jeu Nov 10, 2011 8:42 pm
par thomasd
Bonjour,
ci joint le decret de l'organisation de l'armee en 1812
pour les milices, il y a d'autres textes de même que pour la marine et l'artillerie.
cela est bien sur theorique mais cependant officiel.
cela permet quand même d'avoir une idée de l'organisation de l'armée reguliere et ce a quoi elle devait ressembler theoriquement.
•An ACT for the more perfect Organization of the Army of the United States.
Sec. 1. Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America, in Congress assembled, That the infantry of the army of the United States shall consist of twenty-five regiments, and that a regiment shall consist of one colonel, one lieutenant colonel, one major, one adjutant, one pay master, one quarter master, one surgeon, two surgeon's mates, one sergeant,, two principal musicians, and ten companies.
Sec. 2, And be it further enacted, That each company shall consist of one captain, one lieutenant, one second lieutenant, one ensign, four sergeants, six corporals, two musicians, and ninety privates.
Sec. 3. And be it further enacted, That to the. regiment of cavalry, authorized by the act passed January eleventh, one thousand eight hundred and twelve, entitled " An act to raise an additional military force," there shall be added one riding master : and to the regiment of light dragoons, authorized by the act passed, April twelfth, one thousand eight hundred and eight, entitled "An act to raise, for a limited time an additional military force," one surgeon's mate.
Sec. 4. And be it further enacted, That each troop of cavalry or light dragoons shall consist of one captain, one first lieutenant, one second lieutenant, one cornet, four sergeants, six corporals, two musicians, one master of the sword, one saddler, one farrier, one blacksmith and sixty-four privates, and the pay and emolument of a master of the sword, shall be the same as those of a riding master, and the pay and emolument of a blacksmith shall be the same as those of a farrier.
Sec. 5. And be it further enacted, That the military establishment authorized by the law previous to the twelfth day of April one thousand eight hundred and eight, and the additional military force raised by virtue of the act of the twelfth of April one thousand eight hundred and eight, be and the same are hereby incorporated, and that from and after the passing -of this act the promotions shall be made through the lines of artillerists, light artillery, dragoons, riflemen and infantry respectively, according to established rules.
H. CLAY,
Sjieaker of the House of Representatives.
WM. H. CRAWFORD,
President of the Senate ftro tempore, June 26, 1812.' Approved, JAMES MADISON.