L'artillerie française
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L'artillerie française
Bonjour à tous.
Pour une fois ce n'est pas une question mais une ... découverte!
Suite à une conversation avec un spécialiste de la question, je vous livre sa réponse pour l'année 1809:
"Pour la répartition des pièces dans une batterie il était encore fréquent, pour ne pas dire généralisé, de mixer les différents calibres, le plus souvent par section de deux pièces.
Ainsi, une compagnie servant six pièces pouvait fort bien avoir trois calibres/types ensemble : 12 £ - 8 £ - Obusiers, 8 £ - 4 £ - Obusiers, etc...
Cette façon de faire était également celle que j'ai pu observer dans l'artillerie espagnole, de type Gribeauval elle aussi.
Ce n'est que postérieurement que l'on verra systématiser des batteries à pied de 8 pièces ou à cheval de 6 pièces (toujours dont 2 obusiers), d'un même calibre de canons."
Le saviez-vous?
Pour une fois ce n'est pas une question mais une ... découverte!
Suite à une conversation avec un spécialiste de la question, je vous livre sa réponse pour l'année 1809:
"Pour la répartition des pièces dans une batterie il était encore fréquent, pour ne pas dire généralisé, de mixer les différents calibres, le plus souvent par section de deux pièces.
Ainsi, une compagnie servant six pièces pouvait fort bien avoir trois calibres/types ensemble : 12 £ - 8 £ - Obusiers, 8 £ - 4 £ - Obusiers, etc...
Cette façon de faire était également celle que j'ai pu observer dans l'artillerie espagnole, de type Gribeauval elle aussi.
Ce n'est que postérieurement que l'on verra systématiser des batteries à pied de 8 pièces ou à cheval de 6 pièces (toujours dont 2 obusiers), d'un même calibre de canons."
Le saviez-vous?
Dernière édition par Bernard le Dim Fév 21, 2021 3:18 pm, édité 1 fois.
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- Thierry Melchior
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Re: L'artillerie française
Oui.
C'était déjà comme ça sous l'Ancien Régime, en fonction de l'emplacement de la compagnie d'artillerie et de la cible (chair ou obstacle) seuls certains calibres étaient utilisés.
Quand les compagnies (c'est-à-dire le personnel) serviront le même calibre elles seront placées en fonction des capacités dudit calibre.
C'était déjà comme ça sous l'Ancien Régime, en fonction de l'emplacement de la compagnie d'artillerie et de la cible (chair ou obstacle) seuls certains calibres étaient utilisés.
Quand les compagnies (c'est-à-dire le personnel) serviront le même calibre elles seront placées en fonction des capacités dudit calibre.
« Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »
Jean Jaurès, Ve Congrès socialiste international, Paris, 1900
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- gboue
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Re: L'artillerie française
Soit, mais en terme de jeu, vous voyez le bazar
Soit jouer à la section de deux pièces, soit "moyenner" portée et efficacité, inclure obligatoirement les problèmes de logistique (gestion dela poudre, des cartouches, des boulets, des outils etc...)
d'où repenser le budget d'une batterie, voire le nombre d'artilleurs par type de pièces.
Ou en rester à nos bonnes vieilles habitudes
GBoue
Soit jouer à la section de deux pièces, soit "moyenner" portée et efficacité, inclure obligatoirement les problèmes de logistique (gestion dela poudre, des cartouches, des boulets, des outils etc...)
d'où repenser le budget d'une batterie, voire le nombre d'artilleurs par type de pièces.
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- Thierry Melchior
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Re: L'artillerie française
Tout à fait Gilles !
Dans S&B, notamment pour les Russes, on peut jouer les calibres par multiple de sections, en effet il y a souvent deux voire trois types de pièces différentes dans chaque batterie russe.
Dans S&B, notamment pour les Russes, on peut jouer les calibres par multiple de sections, en effet il y a souvent deux voire trois types de pièces différentes dans chaque batterie russe.
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Re: L'artillerie française
Tout dépend de " l'échelle de troupes" à laquelle tu joues!gboue a écrit : ↑Dim Fév 21, 2021 2:08 pmSoit, mais en terme de jeu, vous voyez le bazar
Soit jouer à la section de deux pièces, soit "moyenner" portée et efficacité, inclure obligatoirement les problèmes de logistique (gestion dela poudre, des cartouches, des boulets, des outils etc...)
d'où repenser le budget d'une batterie, voire le nombre d'artilleurs par type de pièces.
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GBoue
C'est sûr que si une batterie d'artillerie n'est représentée que par un socle avec un canon dessus, alors ce n'est pas la peine.
Pour mon Wagram (1/40) et même pour mon Thann (1/20) c'est injouable!
Par contre pour ma prochaine partie (après la revanche de Thann exigée par mon fils!) je vais descendre le ratio des troupes à 1 pour 10 et à un canon pour 2 canons réels.
Là c'est jouable, et d'ailleurs maintenant que je connais cette subtilité c'est ce que je ferai.
@gboue: Tu joues avec quel ratio?
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- gboue
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Re: L'artillerie française
Bonjour,
étant plus "historio ludique" que "ludique historio", je n'ai jamais écrit ou eu la prétention d'avoir les capacités pour écrire une règle, je joue surtout les règles des amis S&B, ou Empire V3 ou toute autre règle à l'exeption des jeux styles DBA napo.
N'ayant plus que des 28mm, j’essaierai surtout de limiter les implications financières de cette belle nouveauté. l'artillerie, surtout quand on se veut jouer le train d'artillerie , cela coûte cher, très cher surtout depuis le remplacement des fûts de canons avec les magnifiques canons en bronze d'Oleg Derbasov.
GBoue
étant plus "historio ludique" que "ludique historio", je n'ai jamais écrit ou eu la prétention d'avoir les capacités pour écrire une règle, je joue surtout les règles des amis S&B, ou Empire V3 ou toute autre règle à l'exeption des jeux styles DBA napo.
N'ayant plus que des 28mm, j’essaierai surtout de limiter les implications financières de cette belle nouveauté. l'artillerie, surtout quand on se veut jouer le train d'artillerie , cela coûte cher, très cher surtout depuis le remplacement des fûts de canons avec les magnifiques canons en bronze d'Oleg Derbasov.
GBoue
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Re: L'artillerie française
Je comprends mieux maintenant certaines expressions dans les comptes-rendus historiques qui parlent d'artillerie légère au sein d'une même batterie!
En fait l'unité d'emploi dans l'artillerie n'est pas forcément la batterie comme je le pensais mais peut-être plutôt la section (2 pièces).
En fait l'unité d'emploi dans l'artillerie n'est pas forcément la batterie comme je le pensais mais peut-être plutôt la section (2 pièces).
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Re: L'artillerie française
Juste pour signaler que certaines règles signalent cette pratique comme par exemple "Chef de bataillon" (de S. Bowden & J. Getz).
Bon OK, c'est un peu velu comme règle... Faut vraiment être motivé.
Bon OK, c'est un peu velu comme règle... Faut vraiment être motivé.
Re: L'artillerie française
Cette règle m'intéresse!
Je suis motivé!
Je présage que le fait de passer au ratio 1/10 va poser quelques problèmes pour ma future future bataille!
Si quelqu'un la possède et cherche à s'en débarrasser...
Je suis motivé!
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- jacknap1948
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Re: L'artillerie française
Salut Bernard.Bernard a écrit :Cette règle m'intéresse! Je suis motivé! Je présage que le fait de passer au ratio 1/10 va poser quelques problèmes pour ma future future bataille! Si quelqu'un la possède et cherche à s'en débarrasser...
Question à poser sur Figbazar, par exemple.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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- gboue
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Re: L'artillerie française
Bernard,
Cette règle comme son nom l'indique est faite pour jouer "UN" bataillon, je l'ai feuilletée, il y a de nombreuses années: plusieurs centaines de pages, des règles minutieuses, tatillonnes , à en....er des mouches, et à faire apparaître nos règles les plus pointues pour un jeu de dé.
Elles n'ont jamais connu de véritable succès.
Gboue
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Re: L'artillerie française
@gboue: Ce n'est pas grave!
Il y a toujours de bonnes idées à récupérer partout!
Je maintiens ma demande.
@jacknap1948
Je n'ai pas accès à Figbazar... tu le sais bien...
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@jacknap1948
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- jacknap1948
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Re: L'artillerie française
Re-Salut.Bernard a écrit :@jacknap1948 Je n'ai pas accès à Figbazar... tu le sais bien...
Tu devrais essayer de te ré-inscrire.
Jacques.
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