Attelage mixte avec mules et chevaux ?

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Thierry Melchior
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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Thierry Melchior » Sam Oct 24, 2020 8:43 pm

Bon, je pense que l'ami Korre a eu la réponse à sa question. :roll:
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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Korre » Dim Oct 25, 2020 11:06 am

Information dont je dispose à propos de l'artillerie du général Leclerc :
CFFH a écrit :L'escadre emmène avec elle 32 pièces d'artillerie: 4pièces de 4, 8 de 8 et 2 de 12, outre des obusiers et mortiers avec double approvisionnement en caisses, caissons et harnais....
Les chevaux, en nombre insuffisant pour le service de la cavalerie, sont remplacés par des mulets ou des bœufs...
Desfourneaux :"J'ai emmené les bœufs qui servaient à traîner l'obusier et les mulets nécessaires au transport des munitions. Je me suis servi de 8 bœufs pour ce service, dont la moitié était attelée à l'obusier et l'autre sur le caisson qui portait les obus. Je n'ai que six mulets qui tirent les cabrouets pour porter les équipages de l'ambulance et quelques mulets pour les cartouches. Six mulets et deux cabrouets portent les munitions de l'obusier".

(source club français de la figurine historique: expédition de Saint-Domingue 2, p129-130)
La suite nous dit que le général Desfourneaux et ses hommes se sont eux-même attelés pour sauver les pièces d'artillerie. :D

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Thierry Melchior
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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Thierry Melchior » Dim Oct 25, 2020 11:18 am

Ahhhh ! Merci Korre ! :D

Ça, c'est de la bonne information, bien documentée, qui fait avancer tout le monde dans le bon sens ! 8)
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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Korre » Dim Oct 25, 2020 11:36 am

C'est moi. :P
Du coup, si on prend tout en compte, à observer une batterie de Saint-Domingue devait être convoi assez folklorique.

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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Korre » Dim Oct 25, 2020 11:38 am

Jeff, de Lyon a écrit :
Sam Oct 24, 2020 7:32 pm
Je maintiens qu'il faut atteler des bêtes de même Race et de même Force : :lol: :lol:
- autrement, les animaux vont se fatiguer rapidement et n'iront pas très loin !

Pour un usage "militaire", je souhaite bien du plaisir à celui qui essaiera d'atteler un cheval à côté d'un Boeuf... :? :?

Une paire de Boeufs doit avoir l'habitude de travailler ensembles et les bêtes doivent bien connaître les personnes qui les conduises.

Jeff, :wink: :wink:
À la base, l'usage du cheval avec les bœufs, est justement là pour forcer les bœufs à augmenter leur rythme sur celui du cheval.
Aussi, si l'on en croit cette vidéo de reconstitution : https://www.youtube.com/watch?v=kx2IQVi ... e=emb_logo
---les chevaux de traits sont plus appropriés pour les attelages d'artillerie, du coup, ce sont plutôt des trotteurs sélectionnés pour leur force.
Les bovins ou les mules, peuvent les suivre dans ce cas de figure.

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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par LECHEVALIER » Dim Oct 25, 2020 7:43 pm

LA BÊTE DE LABOUR EN NOUVELLE-FRANCE page251

le correspondant d'une publication agricole de Sainte-Anne-de la-Pocatière,
au printemps de 1863:

« Les nôtres (les boeufs de labour) étaient habitués au joug-collier double lorsqu'ils sont entrées à la ferme. Ce genre d'attelage n'est peut-être pas le meilleur. Il y en a qui préfèrent le simple joug sur la tête, d'autres le simple collier, à la manière des chevaux. Le premier a l'inconvénient de gêner davantage et de contrarier ces animaux. Il ralentit leur marche lorsqu'ils travaillent dans un terrain pierreux. Car dans ce cas, les chocs et les secousses qu'ils reçoivent constamment sur la tête les rendent timides et les amènent insensiblement à une démarche très-lente. Le simple collier a l'inconvénient de coûter plus cher et d'exiger un harnais qui coûte toujours quelque chose, si simple qu'on le suppose ».

https://www.erudit.org/fr/revues/cdd/19 ... 6215ar.pdf

Il semble que des considérations d'ordre techniques, financières et même psychologiques soient à prendre en compte dans le choix du mode de traction.

- Technique : puisque le choix entre le joug et le collier dépend du terrain, de la vitesse enfin de l’efficacité recherchée.
- Financière: tant il est vrai que le collier coûte plus cher que le joug qu'il n'est pas possible d'employer les colliers des chevaux pour des bœufs et qu'il nécessite un harnais.
- Psychologique: puisque le choc encaissé par les bœufs placés sous le joug, en cas d'emploi dans un sol difficile, les rendent craintifs et donc plus lents d'ou j'imagine l'emploi des chevaux pour forcer l'allure des bœufs rendus prudents.

et c'est ainsi que fut envisagé dés 1811, de créer à l'attention des officiers du train, d'artillerie, du génie et des équipages une maîtrise de psychologie bovine. :lol: :lol: :lol:
Bon d'accord , je :arrow:

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Patrice
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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Patrice » Lun Oct 26, 2020 12:31 am

Au risque de me répéter... :D

— Si on veut avancer au pas (à la vitesse d'une charrue) pour aller très lentement d'un endroit à un autre, je pense qu'on peut atteler à peu près tout ce qu'on veut (à part mon chat) quelles que soient les espèces.

— Si on veut pouvoir bouger un peu rapidement sur un champ de bataille... je pense que non.

Donc il suffit de définir les vitesses de mouvement sur la table de jeu, et si on a vraiment besoin d'atteler les bœufs, le chien, et la grand'mère, hé bien le déplacement sera (vraiment très beaucoup) limité en conséquence. :)
« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)

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Re: Attelage mixte avec mules et chevaux ?

Message par Thierry Melchior » Lun Oct 26, 2020 9:08 am

Patrice a écrit :— Si on veut pouvoir bouger un peu rapidement sur un champ de bataille... je pense que non.
Tout à fait Patrice ! :)
C'est pour ça que le perdant d'une bataille (les Espagnols d'abord puis les Français contre les Anglais) perdait toute son artillerie à pied ! Les mulets étant affectés en priorité à l'artillerie à cheval. 8)
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