regiment "sainte germain" ?

Modérateur : Staff Forum

Avatar de l’utilisateur
l'bourel
Messages : 39
Inscription : Sam Août 19, 2017 5:47 pm

regiment "sainte germain" ?

Message par l'bourel » Dim Mars 25, 2018 7:04 pm

bonsoir, est ce que quelqu'un aurait des infos sur ce régiment "sainte germain". Il s'agit de drapeaux warfare miniatures.
Ceci dans l'attente de connaître l'uniforme des cavaliers. Rien trouvé dans mes funcken.
Mes figurines front rank vous remercient.

Image

Avatar de l’utilisateur
Patrice
Messages : 297
Inscription : Mar Mai 11, 2010 3:42 pm
Localisation : Kreiz Breizh
Contact :

Re: regiment "sainte germain" ?

Message par Patrice » Lun Mars 26, 2018 11:21 am

Salut,

Ta question m'a intrigué ; avec une rapide recherche "régiment de cavalerie Saint-Germain" (connaissant la propension de nos amis anglophones à utiliser parfois une écriture involontairement ...inclusive... en français) je tombe sur ça, la couleur du champ semble différente (?) mais le "logo" :wink: semble identique :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gi ... _cavalerie

Le blason que tu montres sur l'autre face, apparemment "de sable à trois fasces d'or dentelées" me mène (?) aux ducs de Cossé-Brissac.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_de ... A9-Brissac

Et là je trouve qu'il y a eu un régiment Brissac-cavalerie entre 1734 et 1743 (mais rien ne prouve que c'est le même Brissac)...
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gi ... _cavalerie

...À partir de là ça fait déjà quelques pistes ?
« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)

http://www.anargader.net/
http://www.argad-bzh.fr/argad/

Avatar de l’utilisateur
Patrice
Messages : 297
Inscription : Mar Mai 11, 2010 3:42 pm
Localisation : Kreiz Breizh
Contact :

Re: regiment "sainte germain" ?

Message par Patrice » Lun Mars 26, 2018 8:08 pm

...Je me réponds à moi-même, après auto-réinterrogation personnelle :lol: :mrgreen: mais j'adore ça. :roll:

(en précisant TRÈS FORT ! comme tout le monde sait, qu'il ne faut surtout pas croire Wikipédia sur parole, puisque tout le monde peut y écrire n'importe quoi ; c'est donc une référence utile pour commencer, à partir de laquelle on peut, et on devrait – pour ceux et celles qui veulent vraiment être sûr.e.s de la conclusion – vérifier ailleurs autant que possible).

Le lien sur Brissac-cavalerie me gênait encore un peu, donc j'ai regardé une deuxième fois, et je vois un Jean Paul Timoléon de Cossé-Brissac(1702-1754)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Paul ... A9-Brissac
...où on nous dit : "Mestre de camp d'un régiment de cavalerie de son nom, il servit avec la plus grande distinction jusqu'à la guerre de Sept Ans."

Je retourne à la page Wiki du régiment Royal-Champagne (que j'avais dû regarder trop vite) et il est bien cité comme chef du régiment
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gi ... _cavalerie

Le régiment, à l'étendard de soie jaune (?) serait renommé Royal-Champagne-cavalerie en 1761, et l'ancien blason de Champagne est alors placé sur l'autre face... ce qui peut laisser admettre que celui des colonels précédents (dont Brissac) le fut auparavant.

Je pencherais donc perso (et toujours sans croire le Wiki sur parole, mais vu le faisceau d'indices) pour le Royal-Champagne (qui ne s'appelait pas encore comme ça)... mais seulement entre 1734 et 1743 pour l'autre face de l'étendard (blason de Brissac).
« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)

http://www.anargader.net/
http://www.argad-bzh.fr/argad/

Avatar de l’utilisateur
l'bourel
Messages : 39
Inscription : Sam Août 19, 2017 5:47 pm

Re: regiment "sainte germain" ?

Message par l'bourel » Mar Mars 27, 2018 6:50 am

Merci pour toutes ces infos.
Apres épluchage je pencherais en effet pour un drapeau de la maison de cossé brissac aux environs de 1734.
Il s'avère que le château de brissac quincé est situé une cinquantaine de kilometres de chez moi..... une petite visite se fera sur les terres de l'Anjou village et du cabernet d'Anjou !
Mes cavaliers porteront donc haut l'étendard de la maison Cossé de brissac.... Au boulot !

Avatar de l’utilisateur
Michel Le Deuxième
Messages : 13
Inscription : Lun Mai 06, 2019 11:00 pm
Localisation : Paris

Re: regiment "sainte germain" ?

Message par Michel Le Deuxième » Mer Mai 08, 2019 7:24 pm

Je réponds presque à temps (14 mois de décalage : une paille...) mais comme je viens juste de m'inscrire sur le forum, j'ai des circonstances atténuantes :mrgreen:

Patrice a raison, ce sont bien les armes des Cossé-Brissac qui figurent sur l'étendard, mais le régiment illustré n'est pas celui de 1734, lequel était l'ancien régiment de Saint-Simon, devenu Bordage en 1693 puis Bouzols de 1704 à 1719, année où il devient la propriété des Cossé-Brissac.

L'étendard qui figure sur la planche Warfare est celui de l'ancien régiment de Saint-Germain-Beaupré, tombé dans l'escarcelle de la maison de Cossé-Brissac en 1694 après avoir été Gournay de 1692 à 1694. Il est connu sous le nom de Cossé de 1694 à 1698, puis de Brissac de 1698 à 1704, sans que cela change quoi que ce soit à ses étendards. Brissac est rebaptisé Magnières Cavalerie en 1704 à l'occasion d'un nouveau changement de colonel puis Monteils en 1710. Bien après la guerre de Succession d'Espagne, il deviendra Stanislas-Roi en 1725 puis Royal-Pologne en 1737.

Aussi longtemps que le régiment appartient aux Cossé-Brissac, les couleurs sable et or de leurs armes se retrouvent dans la livrée des trompettes (justaucorps jaune à doublure et parements noirs, galon argent), la sellerie (housse jaune bordée de noir) et l'aiguillette portée à l'épaule par les cavaliers, (jaune et noire elle aussi, logiquement).

Répondre

Revenir vers « Renaissance et Ancien Régime - Histoire, organisation, ordres de bataille, uniformes et armements »