Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

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jacknap1948
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par jacknap1948 » Dim Juil 26, 2009 8:08 pm

[
Thierry Melchior a écrit :Ave Jacques,
1 - Serions-nous du même bord ? Du côté de la Doulce France ? Du côté du vocabulaire riche et de la typographie aérée ? Du côté de la langue de l'Amour et de la diplomatie, de la Révolution et de la dém… brouillardise ? :wink: 8)
2 - Tiens ! Serais-tu aussi maniaque que moi ? :mrgreen: Tous les pompons de mes fusiliers 1/72e Français, Italiens et Napolitains sont à la couleur exacte ! Lepic60 pourrait te le dire ! :wink:
3 - La fréquentation de ce forum m'a appris qu'il n'est pas nécessaire que la couleur soit exacte pour que la figurine soit belle !
4 - Mieux vaut que la poussière s'accumule sur les livres que sur les figurines !
Tu ne crois pas ? :wink:
5 - N'as-tu pas un petit carré avec quelques stries au pied de l'ascenseur de la fenêtre (sous la ou les flèches) ? Je suis sous MacOs X 10.5.7 avec le style de présentation : 610nm.
6 - Pour mes problèmes de… couleurs, je me soigne à la bière… blanche !
Thierry,
1 - Peut-être, sans doute même, cela ne m'empêche nullement d'être bon joueur et bon perdant (Plutôt que fair-play) et d'utiliser des émoticones (Plutôt que des smileys). :lol: 8) :lol:
2 - Je ne te connais pas encore, sauf à te lire, mais peut-être que oui, surtout lorsque cela ne demande pas plus d'effort. :wink:
3 - C'est bien vrai, mais l'un n'empêche pas l'autre et comme les miennes ne sont pas belles, j'essaie que les couleurs soient exactes, je tâche de me rattrapper ainsi. :lol:
4 - J'essaie qu'il n'y en ai ni sur les livres, ni sur les figurines, je lis bien plus que je ne joue. 8)
5 - Je suis sous Vista, avec eTech green, et je n'ai rien sous la flèche de l'ascenseur. (Tu viens de m'apprendre ce terme français). :lol:
6 - Moi aussi la plupart du temps, mais également à la bière brune très fraîche.
Bonne soirée à toi aussi.
Jacknap.

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ESMBEL
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par ESMBEL » Dim Juil 26, 2009 8:35 pm

Il y a certainement de quoi faire à cette adresse :

http://www.saveur-biere.com/recettes-co ... re-blanche

Amicalement à vous deux ! :wink:
Rien ne sert de courir... Eh bien non, ça ne sert à rien!!
http://peindreavecunehallebarde.eklablog.com/

maxson
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par maxson » Dim Juil 26, 2009 8:39 pm

oula oula! :|

voila ce qui fait que le Napo devient c..... ;pompon, détails uniformologiques........
Avec cette époque même équipé d'une hauteur de livres supérieure a la taille du joueur moyen;au final on est sur ...de rien!

tien cela me fait penser a un post ancien ou parlant d'uniforme et de détail,il manquait a des fig d' un régiment rosbif le numéro de régiment sur le havresac...le numéro d'un régiment qui au final,n'avait jamais ouvert le feu en 1815.....ni même été présent sur le terrain!!
Mon avis personnel est que trop de "pseudo" ou "supposée" exactitude tue le jeu,la rigueur oui! la paranoïa du collet ou du retroussis..moi je dis oups !! c'est plus du jeu d'histoire c'est une affaire de Geek( que je respecte au demeurant!).
Car au final qui peut affirmer être sur de quelque chose?(en uniformologie) a titre perso pour avoir fait campagne,je sais que le "reglementaire" est rarement sur le terrain......sur les champs Elysée oui! a daguet au Tchad en yougo!!non!
et ne parlons pas des "modes imposées par les CDC et CDU......ce qui est valable aujourd'hui le fut de tout temps!

pour finir je pense que l'on est depuis pas mal de temps a 100000 lieux du sujet! et que finalement des que l'on parle Napo on fini toujours sur le problème récurent de pompon! a croire que l'empire entier et tout ce qui c'est passé se résume a cette question!les pompons!!! :|
Je pense que pas mal de Jeunes(a 43 ans je n'en suis plus) se détournent de l'historique post antique car très vite,cela devient décourageant pour un novice...alors qu'un troll du nord n'a que l'odeur comme différence avec un troll du sud....alors ils jouent GW et des boutiques de jeux d'histoire ferment a Paris...
a+

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Thierry Melchior
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par Thierry Melchior » Dim Juil 26, 2009 9:40 pm

jacknap1948 a écrit :À propos de relative exactitude, je recherche une représentation du drapeau des troupes de Francfort en 1810-1812, alors j'en profite pour lancer un appel. :lol: :wink: :lol:
Déjà demandé, il y a longtemps, ici et ailleurs, et… introuvable !
Bon, comme on s'en fout royalement des pompons et autres boutons de guêtre, je te suggère de t'inspirer de ce drapeau !
http://www.frankfurthigh.com/history/su ... y.htm#1810

Bonne nuit, Jacques.

Père Castor,
Qui aime les saucisses de Francfort !
« Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »
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jacknap1948
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par jacknap1948 » Dim Juil 26, 2009 10:01 pm

maxson a écrit :oula oula! :| voila ce qui fait que le Napo devient c..... ;pompon, détails uniformologiques........ Avec cette époque même équipé d'une hauteur de livres supérieure a la taille du joueur moyen; au final on est sur ...de rien!
1 - Cela me fait penser a un post ancien ou parlant d'uniforme et de détail, il manquait a des fig d'un régiment rosbif le numéro sur le havresac... le numéro d'un régiment qui au final, n'avait jamais ouvert le feu en 1815..... ni même été présent sur le terrain!! Mon avis personnel est que trop de "pseudo" ou "supposée" exactitude tue le jeu, la rigueur oui! la paranoïa du collet ou du retroussis..moi je dis oups !! c'est plus du jeu d'histoire c'est une affaire de Geek (que je respecte au demeurant!).
2 - Car au final qui peut affirmer être sur de quelque chose? (en uniformologie) a titre perso pour avoir fait campagne, je sais que le "reglementaire" est rarement sur le terrain......sur les champs Elysée oui! a daguet, au Tchad, en yougo!! non! et ne parlons pas des "modes imposées par les CDC et CDU......ce qui est valable aujourd'hui le fut de tout temps!
3 - Pour finir je pense que l'on est depuis pas mal de temps a 100000 lieux du sujet! et que finalement des que l'on parle Napo on fini toujours sur le problème récurent de pompon! a croire que l'empire entier et tout ce qui c'est passé se résume a cette question! les pompons!!! :|
4 - Je pense que pas mal de Jeunes (a 43 ans je n'en suis plus) se détournent de l'historique post antique car très vite, cela devient décourageant pour un novice... alors qu'un troll du nord n'a que l'odeur comme différence avec un troll du sud.... alors ils jouent GW.
5 - Des boutiques de jeux d'histoire ferment a Paris... a+
Salut Maxson.
J'ai vu, sur ton blog, que tu avais déjà bien démarré Hougoumont en 15 mm, j'espère que tes vacances se sont bien passées.
1 - Si l'on fait, comme certains en 25mm ou 28mm, le blanc de l'oeil et le foncé de la pupille, y compris pour les chevaux, pourquoi, en effet ne pas mettre le n° d'un régiment sur le havresac, même si ce régiment n'a pas tiré en 1815, même s'il n'était pas à Waterloo, mais effectivement pas besoin de devenir paranoïaque pour cela.
2 - En effet, on n'est pas toujours absolument certain des couleurs et même des formes de certains uniformes, comme d'ailleurs je ne sais pas si CDC signifie Chef de Corps ni si CDU signifie Chef d'Unité, mais aucun règlement ne m'empêcherait d'utiliser ces abréviations, et même quand on trouve un bon de commande de suffisamment de tissu bleu pour équiper un bataillon ou un régiment complet, on ne connait pas la teinte exacte de ce bleu.
3 - Le "Napo" ne fiinit pas toujours sur le problème des pompons, mais si on ne veut pas les laisser de la couleur du matériau de la figurine, si on les peint, pourquoi ne pas les peindre de la bonne couleur, cela ne demande ni plus ni moins de peine ou de moyens.
4 - Je n'ai pas la réponse, si ce n'est peut-être le matraquage publicitaire du Seigneur des anneaux, ou l'esprit de contradiction, car beaucoup d'adolescents n'ont systématiquement pas envie de faire pareil que leurs parents, ou même semblent aimer quelquechose dès qu'un adulte leur dit que c'est moche ou que cela ne ressemble à rien, moi qui ai l'âge de pouvoir être ton père, j'ai vu dans les nombreux clubs de jeu d'histoire ou autre, que j'ai fréquenté, beaucoup de jeunes changer de période, preuve peut-être sur Figbazar, 671 messages de vente en Fantastique, Fantaisiste, Futuriste et Uchronique, contre seulement 302 messages de vente en Révolution et Empire, ne sommes-nous pas nombreux à avoir joué à la Conquête de Monde rebaptisée bien plus tard Risk, et à avoir changé pour des figurines, c'est souvent pareil pour la mode vestimentaire et à un moindre degré pour la musique.
5 - Une des boutique des Jeux Descartes ferme à Paris, j'en suis triste pour les employés, j'y suis assez souvent allé ces 3 ou 4 dernières années, et je n'ai jamais vraiment eu la sensation que c'était une boutique de jeux d'histoire, la devanture présentait bien plus de jeu "hors histoire" que de jeux "d'histoire", les vitrines à l'intérieur n'ont jamais non plus changé mon impression, beaucoup plus de Fantastique, de Fantaisiste, de Futuriste et d'Uchronique, que d'Historique, toutes périodes de l'Histoire confondues, aussi que dans ma commune et les 4 communes voisines, j'ai vu fermer 13 boutiques qui vendaient du train électrique, en 30 ans, par contre Champs de Mars vendait beaucoup plus de figurines historiques, en y réfléchissant, je me demande même s'ils ne vendaient pas que cela, mais eux ont déménagé en province.
Voilà pour ce soir, à plus tard.
Jacknap.

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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par jacknap1948 » Dim Juil 26, 2009 10:14 pm

Thierry Melchior a écrit :
jacknap1948 a écrit :À propos de relative exactitude, je recherche une représentation du drapeau des troupes de Francfort en 1810-1812, alors j'en profite pour lancer un appel. :lol: :wink: :lol:
Déjà demandé, il y a longtemps, ici et ailleurs, et… introuvable ! Bon, comme on s'en fout royalement des pompons et autres boutons de guêtre, je te suggère de t'inspirer de ce drapeau ! Bonne nuit, Jacques. Père Castor, qui aime les saucisses de Francfort !
Salut Thierry,
Et qui fait des vers,
Sans en avoir l'air.
Je connaissais ces drapeaux et emblèmes, jen ai trouvé d'autres sur les Knötels et autres, mais aucun ne me satisfait entièrement, mais comme je le disais, si je le trouve pas, je prendrais certainement la liberté de choisir un de ceux-là. 8) :wink:
C'est comme pour mon corps auxilliaire autrichien en 1812, j'ai trouvé 7 compositions différentes, et j'ai du en choisir une, ai-je choisi la bonne ? :wink: :lol:
Moi aussi j'aime les saucisses de Francfort,
Avec de la bonne blanche Desperados
Ou de la très bonne et très brune Pelforth,
Même si je me mets les puristes à dos.

Bonne nuit à toi aussi.
Jacques.

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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par maxson » Dim Juil 26, 2009 10:47 pm

mes propos Jacques ne sont pas une critique du "système" Napo...mais une simple observation de ce qui ce dit..et bien souvent l'esprit général du sujet est moins important que le détail.
je ne suis pas là en critique des gens qui ont la passion du détail historique,bien au contraire,ils ont mon admiration.....mais trop de détail tue l'esprit du jeu...entre les traités d'uniformologie,les manuels reglementaires d'époque,les performance des armes,les thèses et études diverses,je me demande s'il est possible a un joueur de tiré un coup de canon sans y passer la journée en recherches avant pour savoir si la poudre contenait 25 ou 27 % de salpetre.......(je fais de l'humour, c'est du 2 eme degré,quoi que!).... :|

pour en terminer avec cet aspect uniformologique Napo, je me souviens d'un splendide article de VV sur le Napo(je n'ai pas le numéro sous la mains) ,il y avait en encart un recapitulatif des docu a posséder(ou a consulter) pour bien peindre Napo..je crois qu'en empilant ce qui était donné comme indispensable,la pile de livre devrait être plus haute que moi!

ps:il est vrai est certain que le rouleau compresseur GW bénéficie d'une logistique commerciale rodée,j'ai débuté il y a 25 ans avec des troll orc et gob de chez citadel,puis un jour je me suis dit,"ce serai bien de jouer a un truc sérieux", et je me suis tourné vers l'historique....victime d'un syndrome de Stockholm suite a la visualisation de waterloo de sergemachintruc (désolé pour lui!),j'ai même commencé a me monter des Napo 25 mm(j'en avais déjà fait pas mal en 15 mm),mais actuellement je me demande si je n'aurait pas mieux fait de gonfler mes légions!

pps:merci Jacques, j'ai passé de bonnes vacances (un peu écourtées) et c'est un plaisir de retrouver ce forum!

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jacknap1948
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par jacknap1948 » Lun Juil 27, 2009 8:32 am

maxson a écrit :mes propos Jacques ne sont pas une critique du "système" Napo, mais une simple observation de ce qui ce dit, je ne suis pas là en critique des gens qui ont la passion du détail historique, bien au contraire, ils ont mon admiration, mais trop de détail tue l'esprit du jeu, entre les traités d'uniformologie, les manuels reglementaires d'époque, les performance des armes, les thèses et études diverses, je me demande s'il est possible a un joueur de tiré un coup de canon sans y passer la journée en recherches avant pour savoir si la poudre contenait 25 ou 27 % de salpêtre, j'ai débuté il y a 25 ans avec des troll orc et gob de chez citadel, puis un jour je me suis dit, "ce serai bien de jouer a un truc sérieux", et je me suis tourné vers l'historique, victime d'un syndrome de Stockholm suite a la visualisation de waterloo de sergemachintruc (désolé pour lui!), j'ai même commencé a me monter des Napo 25 mm (j'en avais déjà fait pas mal en 15 mm), mais actuellement je me demande si je n'aurait pas mieux fait de gonfler mes légions! c'est un plaisir de retrouver ce forum!
Salut Maxson,
C'est également un plaisir de te retrouver ici.
Je sais bien que tes propos ne sont pas une critique du "système" Napo :roll:, ni des passionnés du détail :roll:, nous en avons d'ailleurs plusieurs fois discuté en M.P., mais si l'on veut jouer il n'y a aucun problème après s'être mis d'accord sur une règle, également d'accord sur l'acceptation de tous les points de la règle :wink: , rien de pire que d'entendre un joueur (mauvais perdant souvent) :shock: ergoter sur un des points de la règle, parce qu'il vient de perdre un combat. J'ai fait des tas de parties, il y a longtemps (très) avec des Airfix, mes Français tout blanc, tout bleu ou tout gris contre des Anglais blancs, des Écossais vert ou rouge et des Hussards orange fluo du plus bel effet (Je me suis toujours demandé où ils avaient pu trouver de telles couleurs, ils ont peut-être demandé à Michou, qui est pourtant un habitué du bleu). :lol:
Vouloir trop (je préfère le terme beaucoup, le trop me semble déjà une forme de critique) de détail ne tue pas forcément l'esprit du jeu, je pense qu'il est très possible de peindre pratiquement toutes les armées 1° Empire avec les 2 seuls Funcken (épaisseur totale 50 mm exactement), qui survolent un peu le sujet mais me semblent le représenter assez bien dans les grandes lignes.
Concernant la composition de la poudre, si l'on a accepté de jouer une règle, on doit en accepter tous les points, y compris la portée des armes, la cadence de tir, les vitesses de déplacement, etc..... Toi-même, nous a parlé des unités modernes, des unités 100, 300 ou 600 (je ne me souviens plus bien des dénominations exactes), des armes qui y étaient mises en oeuvre, c'est très bien d'en avoir parlé, mais même si la règle à laquelle on joue ne respecte pas les portées et les utilisations de ces armes, je pense qu'il faut en discuter avant la partie. J'ai passé également des soirées, et des nuits à discuter de certains points de certaines règles, et c'était aussi passionnant que de jouer, c'est de ces discussions que surgit souvent la lumière.
C'est toujours un plaisir de discuter, souvent plus d'ailleurs avec des gens d'un avis contraire qu'avec des gens ayant la même idée.
À mon humble avis, la seule chose qui gâche tout c'est l'extrémisme, en tout d'ailleurs et partout, c'est pourquoi je tâche de rester humble.
Lorsque ma famille, mes amis, trouvent que mes milliers de figurines sont "très bien peintes" (ce sont eux qui le disent), et que mes connaissances en "Napo" sont impressionnantes, je rigole discrètement dans ma longue barbe blanche que je viens de raser :lol: car je sais exactement ce qu'il en est ( :lol: Siaba, je n'ai que 40cm de long en Osprey moi :lol: ), lorque je vois d'excellents peintres qui exposent ici et ailleurs 8) , lorsque je vois d'excellents compositeurs de dioramas que j'admire ici et ailleurs 8) , lorsque je lis les exposés d'excellents orateurs 8) , lorsque je vois la quantité impressionnate d'armées de tailles impressionnantes que possèdent ceetains joueurs 8) , je sais moi ce qu'il en est réellement de moi et c'est l'essentiel (si j'écris des milliers, ce n'est pas pour vanter ce que j'ai fait, ce n'est qu'une constatation :oops: ).
Pour en revenir au problème de l'échelle à adopter pour la reconstitution en 15mm (ou à d'autres échelles d'ailleurs), il reste à trouver la solution, à supposer qu'il puisse y en avoir une qui satisfasse tout le monde.
C'est et ce fut un atout majeur de la langue française et également sa difficulté majeure, je n'oublie pas qu'elle fut longtemps la langue diplomatique, y compris en "Napo", car avec les 3 temps du conditionnel et les 4 temps du subjonctif, il y a maintes façons d'exposer ses idées sans les imposer aux autres. :wink:
J'essaie de m'en souvenir, c'est pourquoi j'ai écris "je n'oublie pas", plutôt que "n'oublions pas" qui est un impératif, il m'arrive peut-être de déraper, mais c'est involontaire. :!:
À plus tard.
Jacknap.

P.S. : Si quelqu'un ou quelqu'une a une ou la solution, qu'il ou elle soit sympa de nous en faire profiter. Merci d'avance.

N.B. : Veuillez m'excuser si vous trouvez que j'ai été un peu long ou "trop" si vous voulez critiquer, mais j'aime les discissions, même par écrit. :| :) :P :D :lol:

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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par CUSTODES » Lun Juil 27, 2009 8:53 am

Tu as tout à fais raison Jacques, et je me rend compte que les nombreuses discutions (et prises de bec :mrgreen: ) sur ce forum, m'ont orienté vers un langage écrit plus empreint de tact :D
Et tu soulignes le vrai aspect du problème (qui n'est d'ailleurs pas propre au Napo), c'est l'intégrisme que peuvent manifester certains, c'est cela qui dévalorise le "poussage de plomb", sont-ils plus nombreux en Napo ? Je ne sais pas, j'en connais en Antique-Médiéval (les Napos eux, peuvent s'appuyer sur une doc précise et fournie, mais les périodes les plus anciennes... :roll: ). Mais bon, l'important est de trouver son compte avec ceux dont l'approche de ce loisir est la plus compatible avec la sienne (ça c'est bien vrai ça ! Dirait la Mère Denis :lol: ), tolérer les démarches différentes et s'enrichir de ces différences :D

Bon, pour en revenir au sujet initial (l'echelle de jeu, et en particulier les batiments), je pense qu'il faut éviter une échelle linéraire.
Je m'explique, si on veut faire à la même échelle sur sa table de jeu les champs qui entourent Hougoumont et la ferme/chateau, soit on a des bâtiment rikikis qu'on verra à peine (et avec lesquels on ne pourra encore moins jouer :( ) soit on joue dans un hangar d'aviation de ligne avec un système de harnais et de poulies pour se déplacer au dessus du 1/2 hectare de terrain de jeu !

Ainsi, (c'est juste un exemple, à vous d'addapter les chiffres en fonctin de vos impératifs) je pense qu'on peut jouer le terrain au 1/1000° et les bâtiments au 1/100°, ce qui permet d'approcher au mieux du compromis esthétique/jouabilité/réalisme.

Exemple inverse, en 28mm, pour toutes les règles WAB like que je pratique, les bâtiments sont plus petits que l'échelle des figurines, sans quoi, avec trois maisons sur une table standard, si elles étaient réélememnt à l'échelle 28mm, les troupes n'auraient plus la place de manoeuvrer.

Bref, 'faut s'addapter quoi :P
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Et,
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par jacknap1948 » Lun Juil 27, 2009 9:24 am

CUSTODES a écrit :Tu as raison Jacques, je me rend compte que les nombreuses discutions (et prises de bec :mrgreen: ) sur ce forum, m'ont orienté vers un langage écrit plus empreint de tact :D Et tu soulignes le vrai aspect du problème (qui n'est d'ailleurs pas propre au Napo), c'est l'intégrisme que peuvent manifester certains, c'est cela qui dévalorise le "poussage de plomb", sont-ils plus nombreux en Napo ? Je ne sais pas, j'en connais en Antique-Médiéval (les Napos eux, peuvent s'appuyer sur une doc précise et fournie, mais les périodes les plus anciennes... :roll: ). Mais bon, l'important est de trouver son compte avec ceux dont l'approche de ce loisir est la plus compatible avec la sienne (ça c'est bien vrai ça ! Dirait la Mère Denis :lol: ), tolérer les démarches différentes et s'enrichir de ces différences :D Bon, pour en revenir au sujet initial (l'echelle de jeu, et en particulier les batiments), je pense qu'il faut éviter une échelle linéraire. Je m'explique, si on veut faire à la même échelle sur sa table de jeu les champs qui entourent Hougoumont et la ferme/chateau, soit on a des bâtiment rikikis qu'on verra à peine (et avec lesquels on ne pourra encore moins jouer :( ) soit on joue dans un hangar d'aviation de ligne avec un système de harnais et de poulies pour se déplacer au dessus du 1/2 hectare de terrain de jeu ! Ainsi, (c'est juste un exemple, à vous d'addapter les chiffres en fonctin de vos impératifs) je pense qu'on peut jouer le terrain au 1/1000° et les bâtiments au 1/100°, ce qui permet d'approcher au mieux du compromis esthétique/jouabilité/réalisme. Exemple inverse, en 28mm, pour toutes les règles WAB like que je pratique, les bâtiments sont plus petits que l'échelle des figurines, sans quoi, avec trois maisons sur une table standard, si elles étaient réélememnt à l'échelle 28mm, les troupes n'auraient plus la place de manoeuvrer. Bref, 'faut s'addapter quoi :P
Salut Custodes,
En effet, je pense que tu as bien tout résumé et j'aime bien ton langage écrit plus empreint de tact. :lol: :!: :lol: :!: :lol:
Cela me fait également penser à "La France en miniature", où les bâtiments et monuments caractéristiques, des villes représentées, sont sans commune mesure avec l'échelle des distances, mais cela reste une visite très intéressante à faire, sinon il faut prendre sa voiture et parcourir la France entière, pas le même coût.
Je suis en train de revoir quelques règles plus spécialement 6mm, afin de voir ce qu'il en est à cette échelle, qui permet peut-être une autre approche. :idea:
À plus tard donc.
Jacknap.

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Thierry Melchior
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par Thierry Melchior » Mar Août 18, 2009 12:42 pm

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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par ESMBEL » Mar Août 18, 2009 3:09 pm

Dans un ancien numéro de "Military Modelling" (dec 83), j'ai trouvé un article sur "Hougoumont in 15mm".
Avec entre autres ceci :
Image

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Message par Thierry Melchior » Mar Août 18, 2009 4:20 pm

Si vous regardez les différentes étapes de mise en peinture et amélioration des bâtiments, vous arriverez sur des documents intéressants à la page 4. 8)

http://angelbarracks.forumup.com/about1 ... racks.html
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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par Vincent AUGER » Mar Août 18, 2009 4:47 pm

Vous arrivez directement sur les documents en utilisant ce lien
Ludiquement


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Re: Problème d'échelle pour reconstitution en 15mm

Message par fabrice le grognard » Ven Août 21, 2009 3:24 pm

Il n'y aurait pas le même pour les 20mm ou le 1/72ème? :mrgreen:
Waterloo! Hommages à tous ces IMMORTELS qui combattirent pendant la Campagne de Belgique en 1815!
http://waterloo-miniatures.over-blog.com/

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