Thann

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jacknap1948
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Re: Thann

Message par jacknap1948 » Mer Oct 21, 2020 5:12 pm

Bernard a écrit :Mes étiquettes ont 2 faces sur l'avers: le nom et prénom si possible des personnages. C'est un peu caché, mais cela n'intéresse en général que moi ! sur le revers uniquement le nom des personnages importants pour la bataille ou leur fonction. Et là, le texte est bien visible.
Salut Bernard.
Pour être visible le texte est bien visible. :lol: :roll: :lol: :roll: :lol:
Mes Officiers au 1/300° ( 6 mm ) n'ont de signalisation que sur l'arrière, et de plus en tout petit.
Si moi j'ai besoin de savoir qui je joue, ce sont des renseignements que je ne donne pas à mes adversaires.
Je ne crois pas avoir vu de tas de boulets, me trompe-je ? 8)
Bonne soirée et à plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).



Image
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.

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Bernard
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Re: Thann

Message par Bernard » Sam Oct 24, 2020 10:57 am

L'artillerie à cheval de la ligne
@LECHEVALIER: J'ai réalisé le trompette!
Et aussi l'officier commandant. J'ai viré l'ancien qui ne correspondait pas à la situation.

Image
Artillerie à cheval en mouvement.

Image
Artillerie à cheval en position de tir.
:D :D :D
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Re: Thann

Message par LECHEVALIER » Sam Oct 24, 2020 11:23 pm

Le trompette et son colback rendent vraiment bien. L'officier n'a pas même besoin de mettre pied à terre pour commander ses pièces et sa posture convient tant pour le déplacement, la mise en batterie ou pour commander le feu.

Pour ma part j'ai également une batterie d'artillerie à cheval et les figurines correspondantes montés et démontés. Pour ces derniers et comme je vous le suggérais j'ai employé les figurines de chasseurs à cheval Perry qui me restaient. Afin de « varienter » leur emploi j'ai choisi de leur confier, lorsque les pièces sont en batterie, l'acheminement de la remonte d'artillerie. J'ai été assez heureux de trouver des chevaux sans harnachement lors de divers brocante. Après leur avoir confectionné un licol avec une aussière de maquette navale ; je les ai confié à raison de deux chevaux par artilleur à cheval car je ne crois pas qu'il soit possible à chacun d'en conduire davantage.
Cette petite scénette, positionnée en arrière du front des troupes est du plus bel effet. En outre, cette mise en œuvre du principe « d'acharisation », me permet de gonfler un peu artificiellement,il est vrai, mes effectifs . Il m'autorise surtout à ne pas remiser mes artilleurs à cheval dans une boite ou sur une étagère pendant que leur alter-ego servent les pièces.

J'avais un doute concernant le porte-manteau rouge de votre trompette. Un rapide coup d’œil à ma documentation vous a donné raison ; en revanche le sommet de plumet jaune d'un de vos artilleurs me pose question mais peut-être avez vous une source à ce sujet ?

S'agissant de l'ancien commandant de la batterie d'artillerie à cheval je vous trouve un peu dur de le virer sans façon. A moins qu'il n'est démérité il pourrait être appelé à servir comme spécialiste (artilleur) au sein de l'état-major du troisième corps à moins que le maréchal se l'attache comme aide de camp temporaire pour suppléer, l'absence prolongée du colonel Davout et du chef d'escadron Trobian. (mais je crois que nous avons déjà aborder ce sujet). En tout état de cause il reste attaché à l'état-major du troisième corps en qualité d'officier « à la suite ».

Dans le registre des tables de « Kriegspiel » qui nous font rêver, je vous invite à visiter ce petit bijou. C'est un diorama et non un wargame, sans doute au 1/1, probablement du 20mm ( 1/72°), mais que Dieu que c'est beau.

http://www.8eme.de/napoleonische-soldat ... 15-teil-4/

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Re: Thann

Message par Bernard » Dim Oct 25, 2020 6:31 am

LECHEVALIER a écrit :
Sam Oct 24, 2020 11:23 pm
J'avais un doute concernant le porte-manteau rouge de votre trompette. Un rapide coup d’œil à ma documentation vous a donné raison ; en revanche le sommet de plumet jaune d'un de vos artilleurs me pose question mais peut-être avez vous une source à ce sujet ?
Image
Aucune source pour le sommet du plumet jaune.
A l'époque je voulais en faire un maréchal des logis.
Je vais de ce pas rectifier tout ça!
:D :D :D
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Bernard
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Re: Thann

Message par Bernard » Dim Oct 25, 2020 7:04 am

LECHEVALIER a écrit :
Sam Oct 24, 2020 11:23 pm
Pour ma part j'ai également une batterie d'artillerie à cheval et les figurines correspondantes montés et démontés. Pour ces derniers et comme je vous le suggérais j'ai employé les figurines de chasseurs à cheval Perry qui me restaient. Afin de « varienter » leur emploi j'ai choisi de leur confier, lorsque les pièces sont en batterie, l'acheminement de la remonte d'artillerie. J'ai été assez heureux de trouver des chevaux sans harnachement lors de divers brocante. Après leur avoir confectionné un licol avec une aussière de maquette navale ; je les ai confié à raison de deux chevaux par artilleur à cheval car je ne crois pas qu'il soit possible à chacun d'en conduire davantage.
Cette petite scénette, positionnée en arrière du front des troupes est du plus bel effet. En outre, cette mise en œuvre du principe « d'acharisation », me permet de gonfler un peu artificiellement,il est vrai, mes effectifs . Il m'autorise surtout à ne pas remiser mes artilleurs à cheval dans une boite ou sur une étagère pendant que leur alter-ego servent les pièces.
Peut-être que nous pourrions avoir l'honneur et le plaisir de "voir" nous aussi cette petite scénette?
"Une p'tite photo M'sieur?"
LECHEVALIER a écrit :
Sam Oct 24, 2020 11:23 pm
Dans le registre des tables de « Kriegspiel » qui nous font rêver, je vous invite à visiter ce petit bijou. C'est un diorama et non un wargame, sans doute au 1/1, probablement du 20mm ( 1/72°), mais que Dieu que c'est beau.

http://www.8eme.de/napoleonische-soldat ... 15-teil-4/
Très beau diorama évolutif! L'auteur nous montre plusieurs phases de la bataille.
Deux petites critiques sur ce magnifique diorama:
- Un diorama prend la poussière...
- Encore Waterloo!
LECHEVALIER a écrit :
Sam Oct 24, 2020 11:23 pm
je les ai confié à raison de deux chevaux par artilleur à cheval car je ne crois pas qu'il soit possible à chacun d'en conduire davantage.
Pour ouvrir le débat.
Comme ça, à vue de nez, moi, ça ne me paraît pas beaucoup!
:D :D :D
Dernière édition par Bernard le Dim Oct 25, 2020 10:22 am, édité 1 fois.
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Re: Thann

Message par gboue » Dim Oct 25, 2020 8:51 am

Bonjour,

Trouvé dans "Essai sur l'artillerie à cheval", par Christophe Clément chef d'escadron d’artillerie au service du royaume d'Italie , 1808:
"les quatrièmes servants resteront cheval; ils recevront les chevaux qu'ils devront tenir par le filet, dont ils passeront les rênes dans le bras, celui de droite, un dans le bras droit et deux dans le bras gauche, et celui de gauche, un dans le bras gauche et deux dans le bras droit"
Un peu plus loin, il est spécifié que le sous officier commandant la pièce fera tenir son cheval au "postillon" de la pièce. On ne remontera à cheval que si la nouvelle position se trouve à plus de "cent pas" de celle du départ.

La position de départ est une colonne de deux artilleurs à cheval suivant leur pièce, donc un artilleur monté aurait pu tenir trois chevaux en plus de celui sur lequel il est assis. A noter, les ordres de démonte ou de remonte sont donnés à la voix et non à la trompette.

Maintenant, ce n'est qu'un essai donc il y a peut être un écart avec la réalité :|

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Re: Thann

Message par LECHEVALIER » Dim Oct 25, 2020 11:05 am

Je me doutais bien que le fait de ne confier que deux chevaux de remonte à chacun de mes artilleurs amènerait quelques réflexions. Avec deux réponses dont une clairement référencée je suis servi au delà de mes espérances. J'avais bien en mémoire qu'au moment de mettre les pièces en batterie trois artilleurs à cheval confiaient au quatrième leurs monture mais je n'avais plus la référence en tête. (Merci a G.BOUE de me l'avoir rappelée).

Je me suis toutefois interrogé quant au fait que l'on puisse confier à un cavalier le même nombre de chevaux pour effectuer un long déplacement.
J'avais bien noté le débat initié par Jacknap1948, accompagnée de l’illustration de Rouffet tirée de l'ouvrage de Camille Audigier. relative au déplacement des « chevaux de rechange ». Bien qu'il ait, sans doute existé, ce petit coté « far-west » de la conduite des chevaux en troupeau me séduisait moins alors que la pratique de la longe, plus européenne à mon gré.

En outre, pour pouvoir les désolidariser au gré de l'évolution des combats, les licols ne sont liés à la main droite de mes artilleurs que par du « patafix » dissimulé dans leur paume de sorte qu'il est assez hasardeux de déplacer l'ensemble. Je songe bien à aimanter chaque socle pour réaliser une scénette plus commode à déplacer mais je suis un peu trop pris pour m'y « atteler » :lol: en ce moment.
Pour accroître le nombre de mes chevaux de remonte il me faudra, avant toute chose, en trouver de nouveaux et à la bonne échelle. Dans cet espoir, dimanche prochain, j'écumerai la brocante de Brouage puisqu'elle semble maintenue.

Pour la photo hélas, je n'ai pas l'équipement :oops: et suis allergique depuis toujours au téléphone portable :twisted: . Je puis concéder qu'il puisse être utile, lorsque passé dix heures le dimanche soir, perdu, en "rade de bagnole", au fin fond de nulle part, vous tentiez de joindre IMA mais comme les emmerdes c'est bien connu comme disait Chirac "ça volent en escadrille" il y a fort à parier que vous vous trouviez également en zone blanche :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .Comme il parait que l'homo-sapiens en aurait conservé quelques gènes je suppose que ce doit être là mon coté néandertalien.

Soyez assurés, toutefois, que dés que j'aurai l'occasion de poster je serai trop heureux de faire partager celle-ci et peut-être même quelques autres photos aux membres de ce forum.

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Re: Thann

Message par Bernard » Dim Oct 25, 2020 2:54 pm

LECHEVALIER a écrit :
Dim Oct 25, 2020 11:05 am
Pour la photo hélas, je n'ai pas l'équipement :oops: et suis allergique depuis toujours au téléphone portable :twisted: . Je puis concéder qu'il puisse être utile, lorsque passé dix heures le dimanche soir, perdu, en "rade de bagnole", au fin fond de nulle part, vous tentiez de joindre IMA mais comme les emmerdes c'est bien connu comme disait Chirac "ça volent en escadrille" il y a fort à parier que vous vous trouviez également en zone blanche :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .Comme il parait que l'homo-sapiens en aurait conservé quelques gènes je suppose que ce doit être là mon coté néandertalien.
Tous les mois je paye QUATRE abonnements aux téléphones portables! :shock:
Et... je n'ai pas de téléphone portable, et je n'en veux pas!
Ma fille me dit toujours "C'est ça les vieux!" :lol:
Ces abonnements sont pour ma femme et mes 3 enfants.
Moi aussi je suis allergique au portable!
Par contre j'ai un appareil photo numérique normal que feu mon père m'avait jadis offert...
:D :D :D
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Re: Thann

Message par Bernard » Lun Oct 26, 2020 8:12 am

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Sur l'aile gauche, le 12eIR épuisé recule (enfin!) sous la pression. :D

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Au centre gauche, la brigade Barbanègre s'est écrasée sur les barricades. :(
Seul un dernier bataillon maintient le contact avec les artilleurs ennemis.
L'arrivée de troupes fraîches autrichiennes (la brigade Bieber) ne va pas être facile à gérer... :?

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Dans les bois touffus, c'est très confus!

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Je redéploie encore une fois mon artillerie à cheval qui est incapable de trouver un bon emplacement de tir.
Mais maintenant ils ont un trompette! :D

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Capture du drapeau du I/7eIR. :D :D

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Mon nouvel ingénieur géographe observe l'avancée des troupes.
:D :D :D
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Re: Thann

Message par LECHEVALIER » Mer Oct 28, 2020 3:57 pm

En observant votre dernier post concernant la bataille de Thann, j'ai noté que vous aviez acquis la référence FN 55 des frères Perry, que je vous recommandais, le 22 juillet dernier. Je la possède également mais l'emploi que vous en avez fait m'a un peu déconcerté.

A la base ces trois figurines représentent, un adjudant commandant flanqué de ses deux adjoints d'état-major ; l'un en frac, l'autre en tenue « à la chasseur ».

https://www.perry-miniatures.com/produc ... ts_id=1925

Vous avez converti le premier en ingénieur géographe en lui peignant des retroussis écarlates. S'agissant du frac d'un adjoint d'état-major, son habit n'en comporte pas. Vous vous êtes donné bien du mal puisqu'il suffisait de peindre en écarlate ou en aurore*, les distinctives d'un officier d'infanterie, coiffé d'un bicorne. C'est ainsi que j'ai procédé pour mes ingénieurs géographe. Peut-être auriez-vous pu en conservant son uniforme le transformer plus aisément en adjudant commandant car la différence entre lui et l'adjoint d'état major est la présence de trois boutonnières aux parements que vous eussiez pu découper dans une capsule d'étain et coller au bas des manches de la figurine. La pose de celle-ci (démonté) n'est en rien gênante tant son emploi comme chef d'état-major le conduit à être plus souvent à pied qu'à cheval.**

Le second adjoint, celui portant l'uniforme « à la chasseur », que vous avez peint en adjudant-commandant m'a plus encore déconcerté. Les grandes boutonnières que vous avez peintes sur son habit à la française ne correspondent pas à la coupe de son uniforme et à la gravure de la figurine. De même vous avez du renoncer aux piques figurant les marques de grades sur sa culotte. Enfin réglementairement l'adjudant-commandant chausse des bottes à l'écuyère à tige souple semblable à celles des dragons et non des bottines de chasseur ou de hussard dites « à la Souvarov ».
En ce qui me concerne, j'ai de mon coté converti cette figurine en aide-de-camp. La coupe de l'uniforme étant la même. Je n'ai eu qu'à peindre les couleurs distinctives sur les collets, parements et retroussis en bleu céleste au lieu d'écarlate et ajouter au bras gauche un brassard de la couleur correspondant au niveau de son état-major.

https://www.pinterest.fr/pin/485685141058116785/
https://www.antikcostume.com/capitaine- ... -a2222.htm

L'adjudant-commandant, chef d'état-major du général de Saint-Hilaire porte la petite tenue au règlement de l'an XII. Contrairement à la grande tenue avec ses neuf grosses boutonnières si caractéristiques, le collet et les parements écarlates, la petite tenue se compose d'un frac bleu national fermant par un rang de neuf gros boutons sans boutonnière avec collet et parements de la même étoffe. Comme je vous l'indiquai précédemment, cette figurine gagne beaucoup si vous glissez une carte entre sa main gauche et l'encolure du cheval. ***

https://www.bertrand-malvaux.com/en/p/2 ... mpire.html

La consommation que vous faite d'aides-de-camp et d’officiers d'état-major est peu compatible avec le choix offert par les fabricants de figurines.

https://www.wargamesfoundry.com/collect ... -and-staff
https://www.wargamesfoundry.com/collect ... ry-in-camp
https://www.wargamesfoundry.com/collect ... and-escort
https://www.frontrank.com/product-categ ... als-staff/
https://brigadegames.3dcartstores.com/B ... _3492.html

Pour y palier je vous propose de les confectionner vous même en employant les grappes de commandement des boites plastiques de chez Perry ; en particulier les chasseurs à cheval et les dragons

https://www.perry-miniatures.com/produc ... ts_id=3877
https://www.perry-miniatures.com/produc ... ts_id=3877

Les dragons vous fourniront entre autre les bottes à l'écuyère et l'habit à la française issu de la réforme Bardin tandis que les chasseurs vous permettrons de disposer de culottes, de bottes à la Souvarov et de tenue à la Kinski aisément convertible en frac. S'agissant des bicornes ils sont nombreux issus des boites d'infanterie qui finissent immanquablement dans la boite à rabio. Pourvu qu'ils possèdent une cocarde et le tour est joué. Outre le fait d'avoir stimuler votre capacité créative, vous pourrez ainsi penser disposer d'une figurine unique.

* les sources dont je dispose sont sur ce point contradictoires.
** D'ordre général les états-majors sont d'autant plus statiques qu'ils sont élevés dans la hiérarchie.
*** Plus tard le collet et les parements de la grande tenue deviendront également bleu foncé (bleu national) en même temps que ceux des officiers généraux.

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Re: Thann

Message par Bernard » Mer Nov 04, 2020 8:50 am

@LECHEVALIER: J'ai regardé le deuxième lien sur les batailles au 1/20.

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Début de bataille: Superbe!
J'aime beaucoup leur terrain de jeu. :shock:

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J'aime beaucoup moins leurs grosses étiquettes. :?
Leur terrain de jeu au final me paraît pas très pratique...

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L'artillerie à cheval en mouvement a de la gueule!
Une batterie d'artillerie détruite aussi! :D

Image
Fin de la bataille: comme d'hab! Ils n'ont pas réussi à finir, seulement 5 tours.
Je trouve toujours très frustrant ne ne jamais pouvoir finir une bataille...
:D :D :D
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Re: Thann

Message par LECHEVALIER » Mer Nov 04, 2020 12:40 pm

Encore une fois, les participants ont du filer à l'anglaise. Est-ce si étonnant de la part d'anglo-saxons? :mrgreen:

Nos cousins d'outre Manche ont une expression " to take a French leave", mais je ne vois vraiment pas à quoi ils font référence. :shock:

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Re: Thann

Message par Bernard » Lun Nov 09, 2020 8:10 pm

En ces temps de "confinement", afin de faire participer mon ainé, nous faisons une petite pose dans le combat napoléonien.
Je ne résiste pas au plaisir de vous montrer du médiéval fantastique avec un très vieux jeu "Cry Havoc", que j'ai "légèrement" modifié... :roll:

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Image
C'est un peu différent de l'Empire, mais on rigole bien quand même!

Comme ça j'en profite pour améliorer ma bataille de Thann, je suis actuellement sur le premier bataillon de la Légion de l'Archiduc Charles que je refais de fond en comble.
:D :D :D
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Re: Thann

Message par Bernard » Lun Nov 16, 2020 8:10 pm

J'ai la réponse pour le colonel commandant le 72e de ligne à Thann...

Rapport de situation daté du 1er mai 1809
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... il s'agit...

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... du chef de bataillon Marboeuf commandant aussi le 1er bataillon!

@LECHEVALIER: Pour la 4e compagnie de voltigeurs:
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On en parle ici mais j'avoue ne pas tout déchiffrer... :evil:
:D :D :D
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Re: Thann

Message par gboue » Lun Nov 16, 2020 8:24 pm

"On en parle ici mais j'avoue ne pas tout déchiffrer."

Cela me rappelle les journées passées au SHD à essayer de comprendre les minutes des cours de justice militaire pour ma maîtrise, il y a très longtemps :roll:

le texte donnerait ceci: ( en omettant les fautes d’orthographe de l'époque)
"Messieurs Dupuy, Poirier capitaines, Blanc,Dupont Lieutenants, Maxime Marigny sous lieutenant formant le cadre des 4ème compagnies de grenadiers et voltigeurs, sont partis pour le dépôt le 30 avril, conformément aux ordres de sa majesté l'Empereur et Roi"

Nostalgie quand tu nous tiens :wink:

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