Les forums du jeu d'Histoire

SALUT A TOUS
Quelle échelle utiliser pour des véhicules et avions ww1?? (avec fig 28mm)

désol pas super la photo

Si si c'est chouette j'aime beaucoup

Ton décor c'est du fait maison ou du acheté ?

Le 1/48, c'est pas mal

a+

C est du fait maison en cours de finition , manque encore du flocage et divers petites choses

Si je ne me trompe pas,la vraie échelle pour le 28mm est le 1/56 éme,pour le matériel roulant voir chez Jalopy,Brigade game entre autre..

WW1,WW2,nam,Train blindé
http://www.brigadegames.com/Merchant2/m ... y_Code=COB


pour les engins WW1 uniquement

http://www.brigadegames.com/Merchant2/m ... _Code=WW1T

Le 1/48 est trop grand et ne fonctionne qu'en cas d'exception. Parmis les vieilles voitures old-timer de matchbox, il faut voir au cas par cas. Il y en a qui sont très bien (certains camions par exemple). Le 1/56 est rare, mais il y a des magasins spécialisés sur cette échelle, mais surtout WW2.
Si tu ne trouve pas la bonne échelle, je pense que trop petit et toujours mieux que trop grand. Le 1/48 peut rapidement finir dans la pubelle...

drpuppenfleisch a écrit :Le 1/48 est trop grand et ne fonctionne qu'en cas d'exception. Parmis les vieilles voitures old-timer de matchbox, il faut voir au cas par cas. Il y en a qui sont très bien (certains camions par exemple). Le 1/56 est rare, mais il y a des magasins spécialisés sur cette échelle, mais surtout WW2. Si tu ne trouve pas la bonne échelle, je pense que trop petit et toujours mieux que trop grand. Le 1/48 peut rapidement finir dans la pubelle...

Bonjour druppenfleisch,
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, je trouve qu'il est beaucoup moins choquant de voir un soldat français plus petit qu'un char Renault FT 17 de 2,13 m de haut, que de voir un casque à pointe dépasser d'un Sturmpanzerwagen A7V de 3,35 m de haut, derrière lequel il devrait être entièrement, logiquement, et "maquettement" invisible.
Au pire cela augmente l'aspect inhumain de tous ces matériels et engins de guerre que nous aimons tant collectionner et avec lesquels nous aimons tant jouer.
De même je préfère voir des roues à rayon en bois d'une vieille automobile avoir presque la taille d'un homme que de voir un taxi de la Marne sembler être une voiture à pédales pour enfant.
Néanmoins, il est sûr que le respect de l'échelle est préférable à tout point de vue et à tous points de vues.
Si le 28 mm (mais attention le vrai 28 mm à la norme) est au 1/56° cela veut dire que les hommes mesuraient 28 mm x 56 = 1,568 m au niveau des yeux auxquels il faut ajouter les 10 à 12 cm de hauteur du front et du crâne, ce qui fait des hommes de 1,67 m à 1,69 m, taille un peu au-dessus de la moyenne réelle de l'époque plutôt inférieure à 1,65 m (voir les études, les ratios et les bilans résultant de l'examen de la taille des soldats à l'incorporation et également des études portant sur les nombreux blessé et invalides de guerre, en particulier Français et Anglais, plus faciles à étudier en France en 1920 que celles des Austro-Allemands rentrés chez eux, voir également les nombreuses photos de ces pauvres gars, nos aïeux, dont nous avons commémoré il y a peu le décès du dernier des poilus).
Paix à vous tous et à plus tard.
Jacknap.

Le 1/56ème semble devenir la bonne échelle et prend du poid avec le temps.

On trouve de plus en plus de référence.

Chez Great War Miniatures, Sloppy Jallopy ou Brigade games notamment.

Renegade miniatures il me semble avait quelques blindés aussi.

J'ai pas vu de blindés chez Renegade

la "vrai" échelle est le 1/56°, mais il est parfois dificile de trouver des références. C'est pour cela que le 1/48° est souvent conseillé, car plus facile à trouver. Avec un socle type GW (0,5 cm de haut) la taille peut être tout a fait réaliste et il y a plus de références disponibles.

Après c'est un choix à faire.

@Jacknap: Je préfere le plus petit au plus grand, parce que souvent, ca donne des jeux plus intéressants. Par exemple les maisons: si on construisait nos tables vraiment avec des maisons 1/56, les maisons seraient beaucoup trop grandes pour faire par exemple une petite ville. Sur nos tables, on n'auraient souvent que deux maisons, ce qui donne beaucoup moins d'options lors du jeux. Comme les tirs des figurines sont nettement plus court qu'en realité, les décors du tabletop doivent etre également plus petit, tout en donnant l'impression d'avoir la bonne taille... En fait, le tabletop n'a pas qu'une seule échelle (contrairement au macquettisme), mais il y en a plusieurs...

Par contre, je suis d'accord pour ton exemple avec la tete d'epassant un char. Peut-etre qu il y a une difference entre le décors et les elements du jeux? Un cahr trop petit, c'est pas bien. Mais un taxi de la marne ou un avion pour WW1 en 28mm me semblent plutot etre du décors. En tout cas, je pense que dans le tabletop, l'échelle c'est souvent un choix entre maquetisme vs. gamedesign, et pour moi, normalement, c'est le gamedesign qui l'emporte....

drpuppenfleisch a écrit :@Jacknap: Je préfere le plus petit au plus grand, souvent, ça donne des jeux plus intéressants. Les maisons: au 1/56°, seraient trop grandes pour faire une petite ville. Sur nos tables, on n'aurait souvent que deux maisons, beaucoup moins d'options de jeu. Les tirs des figurines nettement plus court qu'en realité, les décors du tabletop doivent etre également plus petit, tout en donnant l'impression d'avoir la bonne taille... En fait, le tabletop n'a pas qu'une seule échelle (contrairement au maquettisme), mais plusieurs... Par contre, je suis d'accord pour ton exemple avec la tete dépassant un char. Peut-etre qu il y a une difference entre le décors et les elements du jeux? Un cahr trop petit, c'est pas bien. Mais un taxi de la marne ou un avion pour WW1 en 28mm me semblent plutot etre du décors. En tout cas, je pense que dans le tabletop, l'échelle c'est souvent un choix entre maquetisme vs. gamedesign, et pour moi, normalement, c'est le gamedesign qui l'emporte....

Salut Drpuppenfleisch,
Effectivement, et en particulier au niveau des maisons, on est souvent obligé de les représenter plus petites qu'en réalité, mais là aussi cela me choque de voir que figurines sont bien plus hautes que les portes des maisons dans lesquelles elles sont sensées entrer, certaines règles de jeu WW1 prennent en compte l'action de l'aviation et même du ravitaillement éventuel en munitions et en renforts, auxquels cas avions et taxis de la Marne sont réellement des éléments de jeu et non pas seulement de décor.
Cela peut aussi venir du fait que j'ai fait du maquettisme ferroviaire très jeune, 1° locomotive à Noël, à 6 ans, mon père aimait le train électrique au 1/87° , il s'est fait un cadeau en même temps qu'il m'en faisait un (elle fonctionne toujours). Ensuite j'ai monté des dizaines de maisons et d'immeubles au 1/87°, des dizaines d'avions au 1/72°, des centaines de chars au 1/72°, quelques uns au 1/76° car introuvables au 1/72°, plusieurs dizaines de milliers de figurines au 1/72°, toujours la même échelle, et enfin en tant qu'ingénieur dans le bâtiment j'ai travaillé pendant des dizaines d'années avec des plans à des échelles comme le 1/100° ou le 1/50°, plus rarement au 1/20°, donc tu vois toujours avec des échelles à respecter.
C'est peut-être ce penchant pour le respect de l'échelle qui m'a également donné envie de composer des armées en 6 mm, Heroic and Ros, (les seules qui permettent d'avoir des grenadiers plus grands que des fusiliers et surtout que des voltigeurs), même si elles sont peut-être un peu moins détaillées que celles d'autres marques, qui elles par contre ne sont pas des 6 mm (Adler 7 mm et Baccus 7 mm à 8 mm souvent à trop grosses têtes), en 6 mm (1/300° ou 1/285°) il est souvent possible de construire un village de 3 ou 4 maisons et une petite ville de 10 à 15 maisons, ce qui paraît déjà bien sur une table de jeu.
Mais pour abonder dans ton sens, les collines de nos tables ne font que 10 ou 20 mm de haut (0,72 à 1,44 m au 1/72° et 3 à 6 m au 1/300°) , un fleuve de 20 mm (au 1/300°) ne ferait que 6 m de large. Les tailles des socles des figurines prennent pourtant souvent en compte les largeurs et profondeurs occupées par les régiments réels sur le terrain.
À plus tard donc.
Jacknap.