Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Modérateur : Staff Forum
- jacknap1948
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Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Salut à Tous.
J'ai une petite question à 100 cents d'€uro.
Auriez-vous une idée de la façon dont étaient convoyés les chevaux de rechange au cours des déplacements, et plus particulièrement pour la campagne de Russie :
- En troupeaux, entourés de quelques cavaliers, comme au Far West ?
- Par petits groupes de 2 ou 3, tenus en "rênes" par 1 cavalier ?
- Attachés à l'arrière des chariots ?
- Autrement, mais comment ?
J'ai une bonne trentaine de chevaux sans cavalier à socler, je pense que cela serait assez sympathique à mettre en œuvre.
Merci d'avance, à vos claviers et à plus tard.
Jacques.
J'ai une petite question à 100 cents d'€uro.
Auriez-vous une idée de la façon dont étaient convoyés les chevaux de rechange au cours des déplacements, et plus particulièrement pour la campagne de Russie :
- En troupeaux, entourés de quelques cavaliers, comme au Far West ?
- Par petits groupes de 2 ou 3, tenus en "rênes" par 1 cavalier ?
- Attachés à l'arrière des chariots ?
- Autrement, mais comment ?
J'ai une bonne trentaine de chevaux sans cavalier à socler, je pense que cela serait assez sympathique à mettre en œuvre.
Merci d'avance, à vos claviers et à plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Je crois que je vais te décevoir, mais à mon avis il n'y avait pas de troupeaux de chevaux, ou de chevaux de "rechange" qui suivaient attachés aux chariots. Tout simplement parce que lorsque les cavaliers perdaient leur monture, ils rentraient en convois, à pieds, en France ou dans les Etats alliés chez qui avait été créés des centres de remonte. Cela était vrai pour l'Espagne où des témoins ont "croqué" des cuirassiers utilisant le porte-manteau comme un havre-sac, en bonnet de police, veste d'écurie et pantalons amples de couleur brune, chaussés d'espadrille, plus confortables pour faire la route que les bottes à tiges molles. Cela a été la même chose lors de la campagne de Russie, pour les cavaliers démontés à l'allée, pour tout ceux qui ont perdu leur chevaux à partir de Moscou, ils sont "rentrés" avec la grande cohue.
Par contre il y avait des troupeaux de bovins, l'un d'entre eux à été livré aux cavaliers de Murat qui avaient dépassé Moscou et qui commençaient à souffrir de la disette. De mémoire, Coignet parle aussi de troupeaux qui ne seraient jamais arrivés à l'armée parce que vendus par des trafiquants d'intendance à des juifs polonais.
En espérant avoir rendu service, je te salue cordialement,
Sylvain1893
Par contre il y avait des troupeaux de bovins, l'un d'entre eux à été livré aux cavaliers de Murat qui avaient dépassé Moscou et qui commençaient à souffrir de la disette. De mémoire, Coignet parle aussi de troupeaux qui ne seraient jamais arrivés à l'armée parce que vendus par des trafiquants d'intendance à des juifs polonais.
En espérant avoir rendu service, je te salue cordialement,
Sylvain1893
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
je rebondis sur cette question
et confirme bien que les chevaux, sauf ceux des généraux qui eux, pouvaient posséder plusieurs montures auprès d'eux.
les troupeaux de chevaux n'existaient pas, la troupe se rendait a des dépôts soit en France ou plus fréquemment en Allemagne
Grand maréchal chez les Lanciers de Picardie
http://les-polonais-sous-l-empire.over-blog.com/
http://lancierdepicardie.1fr1.net/
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- jacknap1948
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Salut à vous deux.
Merci d'avoir répondu.
J'ai reçu par ailleurs la réponse suivante qui répond à ma question : Dans "Mémoires d'un cheval d'Iéna à Waterloo" de Camille Audigier , illusration de Rouffet sur Gallica : ICI
Dans le premier Chapitre L'Enrôlement page 23 du pdf ce dessin de Rouffet répond à ma question.
À plus tard.
Jacques.
Merci d'avoir répondu.
J'ai reçu par ailleurs la réponse suivante qui répond à ma question : Dans "Mémoires d'un cheval d'Iéna à Waterloo" de Camille Audigier , illusration de Rouffet sur Gallica : ICI
Dans le premier Chapitre L'Enrôlement page 23 du pdf ce dessin de Rouffet répond à ma question.
À plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
À ma petite belle-fille Gaëlle († 31).
Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
attention de ne pas confondre.
Votre question initiale se portait sur les troupeaux de chevaux en 1812 lors de la campagne de Russie...
Cette gravure fort sympathique, peux représentait des chevaux pris à l'ennemi et amenait dans un dépôt. Ou encore un régiment qui va faire boire ses chevaux...
Grand maréchal chez les Lanciers de Picardie
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- jacknap1948
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Salut.grand maréchal a écrit :attention de ne pas confondre. Votre question initiale se portait sur les troupeaux de chevaux en 1812 lors de la campagne de Russie... Cette gravure fort sympathique, peux représentait des chevaux pris à l'ennemi et amenait dans un dépôt. Ou encore un régiment qui va faire boire ses chevaux...
Ma question ne portait pas sur les troupeaux de chevaux, mais sur la manière dont étaient convoyés les chevaux de rechange ou de remonte, en troupeau n'était que la première supposition, la gravure confirme la deuxième supposition, une autre réponse sur un autre forum confirme la troisième supposition pour les chevaux du train attachés derrière les chariots de fourrage.JackNap a écrit :Auriez-vous une idée de la façon dont étaient convoyés les chevaux de rechange au cours des déplacements, et plus particulièrement pour la campagne de Russie :
- En troupeaux, entourés de quelques cavaliers, comme au Far West ?
- Par petits groupes de 2 ou 3, tenus en "rênes" par 1 cavalier ?
- Attachés à l'arrière des chariots ?
- Autrement, mais comment ?
À plus tard.
Jacques.
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Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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- jacknap1948
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Salut à Toutes et Tous.
Il m'avait été demandé de poster une petite photographie de mes groupes de remonte.
En voici une.
Petite remonte polonaise dans le Parc de mon V° Corps Polonais de 1812.
Bonne journée et à plus tard.
Jacques.
Il m'avait été demandé de poster une petite photographie de mes groupes de remonte.
En voici une.
Petite remonte polonaise dans le Parc de mon V° Corps Polonais de 1812.
Bonne journée et à plus tard.
Jacques.
À mon très grand ami Patrice († 58).
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Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Tout à était dit plus haut, les chevaux vont du haras au dépôt. Pas de troupeau de remonte à mon sens non plus.
Ce sont des chevaux de trait que tu as là
Ce sont des chevaux de trait que tu as là
Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Ce qui est décrit par la gravure plus haut c'est bien le convoyage vers un dépôt (ici appelé garnison), pas de convoyage vers l'armée en campagne.
Je pense que ça s'explique pour des raisons tout à fait pratique, le cheval nécessitant une sellerie adapté, administratives et de sécurité (il s'agit d'un patrimoine on ne peut plus precieux).
Je pense que ça s'explique pour des raisons tout à fait pratique, le cheval nécessitant une sellerie adapté, administratives et de sécurité (il s'agit d'un patrimoine on ne peut plus precieux).
- jacknap1948
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Re: Convoyage de chevaux de rechange pour les déplacements.
Salut.barca a écrit :Tout à était dit plus haut, les chevaux vont du haras au dépôt. Pas de troupeau de remonte à mon sens non plus. Ce sont des chevaux de trait que tu as là
Oui ce sont des chevaux de trait, mais ce n'est pas grave, j'ai fait avec ce que j'avais.
Et je suis d'accord avec moi, c'est le principal.
Jacques.
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Décor "simpliste" sur lequel nous avions rejoué, à 9 joueurs, la Bataille d'Eylau en 1807.
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