Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

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camulogene
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Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Lun Sep 26, 2016 12:48 pm

Bonjour,
j'ai mis en ligne une V2.04 de "Au Son Du Clairon" sur : http://billy.yank.monsite-orange.fr/ada ... index.html
Les principales mises à jour portent sur une refonte des distances de mouvement à la lumière des expériences de jeu, en vue d'améliorer la cohérence avec les portées de tir et d'homogénéiser sur la base de l'échelle de simulation (1 pas = 100m), avec une règle additive de "marche forcée" permettant de contrebalancer en termes de jouabilité.
Merci par avance pour vos éventuelles remarques et suggestions 8)

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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar ankou » Lun Sep 26, 2016 7:49 pm

Merci mon Pierrot

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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar ESMBEL » Lun Sep 26, 2016 8:40 pm

ça donne envie de se replonger dans le "1870" en tous cas ! :D
Rien ne sert de courir... Eh bien non, ça ne sert à rien!!
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar franckT » Mar Sep 27, 2016 11:42 am

Merci :!:
La guerre : un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.

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camulogene
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Mar Oct 11, 2016 4:34 pm

Merci pour vos retours 8)
Mon projet pour l'année prochaine est de proposer une refonte complète de ASDC, qui fera la synthèse des expériences de jeu en tenant compte de toutes les observations qui m'ont été faites, et qui sera agrémentée d'exemples avec photos illustrant si possible chaque point de règle.
Pour l'immédiat, j'ai rajouté en ligne un 8ème petit scénario, cette fois inspiré du combat de Ville sur Yron (août 1870) :
http://billy.yank.monsite-orange.fr/VilleSurYron.pdf
(pas de manœuvres subtiles en perspective pour ce scénar, j'en conviens, mais plutôt une grosse bagarre sanglante et sans gants !..)
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar clint-50 » Sam Déc 17, 2016 2:35 pm

Bjr à tous,
Vieille moustache" et ami de Pierre L. dit " Le grand " que je connais depuis les années 90 ; je joue à Billy Yank dés le début de la sortie de la règle :lol:
Passionné aussi du second Empire, j'ai peint en 15 mm les armées des deux belligérants. :mrgreen:
Je suis donc avec intérêt et bienveillance l'évolution de la règle ASC :oops:
Question sur la répartition des pertes ?
Pour un tir ou un combat, on lance ID6 par élément puis on ajoute ou retranche les modificateurs, OK.
A BY on compte 1 perte de fig par multiple de 5.
Par contre a ASC, Est-ce que chaque élément à une valeur selon 1 multiple de 5, ou doit-on tenir compte du nombre de figs par élément :?:
Merci de bien vouloir éclairer ma lanterne.
Je reviendrai plus tard sur le forum pour vous faire part de mon retour d'expérience sur certains points de la règle dans le cadre de la refondation
que Pierre nous prépare... :D
Ludiquement vôtre et bonne peinture
Yves

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camulogene
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Dim Déc 18, 2016 12:15 pm

clint-50 a écrit :Par contre a ASC, Est-ce que chaque élément à une valeur selon 1 multiple de 5, ou doit-on tenir compte du nombre de figs par élément :?:

Hello Clint ! :wink:
Pour ASC, le nombre de figurines par plaquette ne compte pas, afin de convenir à tous les types de soclage.
En gros, chaque plaquette a 5 pas de pertes ; et on indique au fur et à mesure les pertes en posant un petit dé (ou un marqueur numéroté 1, 2, 3 ou 4) derrière l'unité. Quand le taux de pertes atteint "5", une plaquette est perdue.
Par exemple, une unité qui avait déjà subi 4 pertes (et donc identifiée par un marqueur "4") et qui en subit 3 autres perd une plaquette et reçoit un marqueur "2".
Pour l'artillerie, plus vulnérable, chaque plaquette n'a que deux pas de pertes.

Le gros avantage de ce système, c'est qu'il permet une compatibilité avec tous les types de soclage, ce qui n'est pas le cas avec celui de Billy Yank. En revanche, on perd le principe exponentiel de Billy Yank, qui fait que 1 plaquette = 20% de l'unité ; ce principe étant satisfaisant du point de vue de la logique de simulation, mais très contraignant car nécessitant un soclage spécifique ou chaque unité doit comporter un multiple de 5 figurines. Je sais que c'est rédhibitoire, pour en avoir discuté maintes fois avec des joueurs Sécession qui ont leurs figurines soclées différemment, et sont astreints à une gymnastique intellectuelle pénible pour l'adapter au système de BY.

Une homogénéisation des deux systèmes serait peut-être à envisager ? Merci d'avance pour vos retours à ce sujet..

Amicalement,
Pierre
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar clint-50 » Dim Déc 18, 2016 4:21 pm

Bjr à tous,
Merci Pierre pour ta réponse, bien noté et pris en compte.
Fan du système de jeu élaboré dans BY et passionné du Second Empire (Période quasi oubliée des manuels d'Histoire), je ne peux être satisfait que de toute évolution de la règle ASC. :D
Dans ce but, je me permets de faire part de mes retours d'expérience (RETEX en langage militaire), à la suite à de parties BY et ASC que j'ai pratiquées. :?
- Unité sans Formation (dans un bâtiment) :
Pourquoi ne pas prendre cette spécificité dans les tableaux des modificateurs :idea:
Inconvénients :
Tireurs sans formation = - 1 par D6
Additionnel d'impact , unité sans formation = - 1
Avantage :
Cible (unité sans formation dans bâtiment) -1 abri léger et -2 abri dense pour une unité ou batterie qui lui tir dessus
- Unité sous ordre (M) dans une zone boisée
Une unité dans un terrain très accidenté :
En tirailleurs est Formée, dans les autres cas, soit en ligne ou en colonne = Sans formation
- Concernant le modificateurs de moral d'impact, soit -2 unité en terrain inondé :
Ne pourrait-on pas y inclure également en terrain accidenté :?:
Le débat reste ouvert, bien entendu que le dernier mot reste à Maître Pierre 8). Il s'agit de réflexions non exhaustives, si d'autres idées me revenaient à l'esprit.... :mrgreen:
Bonne peinture à tous et toutes (on peut rêver) et que les dés soient avec vous :wink:
Yves dit " clint "

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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Lun Déc 19, 2016 6:40 pm

Hello Yves,
à mon sens, tes propositions paraissent très pertinentes, d'autant que la résolution des situations en terrain "confiné" nous a toujours donné du fil à retordre et restait incomplète ; donc sois sûr que je vais les soumettre aux prochains tests et en tenir compte dans l'évolution de la règle.
Encore merci pour tes retours et pour ton soutien constructif 8)
Amicalement
Pierre
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Jeu Déc 29, 2016 8:39 pm

Hello,
les ajouts suivants proposés par Yves "Clint 50" ont été pris en compte et intégrés dans la dernière mise à jour en ligne de ASDC http://billy.yank.monsite-orange.fr/adaptations1eretsecondempire/index.html ainsi que pour Billy Yank http://billy.yank.monsite-orange.fr/billyyank2013/index.html
- malus au tir pour les unités sans formation,
- malus à l'impact pour les unités en terrain "lourd".
En revanche, la proposition d'étendre la notion d'unité "sans formation" aux unités en terrain très accidenté n'a pas été retenue, car volontairement inhérente à une situation d'immobilité en cas d'occupation de bâtiments, et destinée à simuler le fait que les hommes ont rompu les rangs et occupent l'espace afin d'optimiser leur protection. En terrain dense, cela reviendrait en outre à appliquer une "double peine", car l'unité est déjà pénalisée au mouvement : par exemple, un régiment en ligne en zone boisée est contraint de passer en tirailleurs pour conserver la même mobilité.
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar clint-50 » Sam Déc 23, 2017 10:56 pm

Bjr à tous (et toutes) 8)
Dans la règle ASC, il est fait mention pour l'infanterie des formations " colonne d'attaque " et " ordre dispersé " :lol:
Lors de mes diverses lectures sur la guerre 1870-71, je n'ai pas souvenir d'avoir vu mention de leur utilisation :shock:
Étaient-elles fréquemment utilisées ou peu par les deux belligérants, ou encore que par l'un des deux seulement :?:
Même question pour la cavalerie :?:
En fait, le ligne était-elle la seule formation d'attaque pour une charge, lors de ce conflit :roll:
Comme d'hab' j'ai mis le bazar, je fais donc appel aux " spécialistes " :P
Encore merci (et salut) à Pierre pour ASC et Képis Rouges, supers règles qui nous permettent de jouer à cette période qu'en ce qui me concerne, comme bien d'autres d'ailleurs, j'affectionne particulièrement :D
Bonnes fêtes, en espérant que le père Noël sera généreux en figs avec ceux qui ont été sages :oops:
Yves, le président Tyrannique et despotique (mais sympa quand même) du club Normand ABC :mrgreen:

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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Jeu Déc 28, 2017 12:06 pm

Bonjour Yves,

à ce qui me semble, ces deux types de formations étaient susceptibles d'être adoptées à cette époque, du moins en théorie.

Il y a l'exemple célèbre de la Garde prussienne attaquant en colonnes d'assaut compactes à St Privat, avec le résultat que l'on sait, et le contre-exemple célèbre également de cette même Garde prussienne attaquant cette fois-ci en ordre dispersé lors des combats du Bourget.

Maintenant, je ne suis pas historien et il y aura peut-être des spécialistes de la période pour donner un avis qui diverge (et diverge, ça fait beaucoup)...
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar Nicofig » Dim Mars 04, 2018 12:52 pm

Bonjour Pierre,
des nouvelles prochaines concernant cette très sympathiques règle ? :wink:

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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar camulogene » Dim Mars 11, 2018 1:01 pm

Nicofig a écrit :Bonjour Pierre,
des nouvelles prochaines concernant cette très sympathiques règle ? :wink:


Bonjour Nicolas,

non, désolé.. Les dernières mises à jour ont été prises en compte dans la version actuellement disponible en ligne, et il me semble que les limites sont atteintes pour l'évolution de cette adaptation ; surtout concernant la gestion des distances, qui est un vrai casse-tête chinois...

De plus, mon opérateur a récemment abandonné la maintenance des sites sous cette configuration, et pour mettre en ligne de nouvelles versions, il faudrait que je refasse toute la présentation en repartant de zéro, y-compris changer tous les liens déjà existants... Franchement, je n'en n'ai ni le temps ni le courage, et je préfère encore laisser les fichiers disponibles tels quels.

Sinon je suis en train de tester un nouveau système de règle "grand tactique" (1 unité = 1 régiment) pour le Second Empire, qui couvrirait grosso-modo de la Crimée à la guerre de 70 ; je le mettrai en ligne une fois que ce sera rodé - si ça intéresse du monde, bien sûr.

Amicalement,

Pierre
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Re: Màj AU SON DU CLAIRON (1870)

Messagepar Nicofig » Dim Mars 11, 2018 5:26 pm

Bien sûr que cela est intéressant pour plusieurs d'entre nous. :D

En ce qui concerne les liens , si tu as besoin, je peux te donner un coup de main. :wink:


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