Quelle règle?

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redaman
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Message par redaman » Jeu Juin 01, 2006 6:05 pm

Luc a écrit :Tout d'abord merci pour vos réponses:
Redaman:
Oui l'échelle de la brigade me convient. Au "pire" l'échelle du régiment.

Merci Sebastos ca me donne une bonne idée :D
OK alors à mon tour.... Ma règle c'est Volley and Bayonet 2 qui a été crée par Franck Chadwick qui vient d'annoncer qu'il va la commercialiser incessament sous peu. Avec tu peux jouer 18ème siècle, Napo et jusqu'à la guerre de 1870 = l'age de la poudre noire. Il existe une version 1 mais certains mécanismes ont été précisés et donnent une autre profondeur au jeu. Chaque période a ses particularités bien sûr ne serait ce qu'au niveau des portées (mais pas seulement). Y'aura aussi des listes d'armées.
L'échelle de mes socles c'est 1 brigade (infanterie et cavalerie), il existe des détachement de tirailleurs (mais ce sont plus des bataillons détachés pour tenir un bois ou un village plus que des réels tirailleurs déployés sur le front), le point d'artillerie représente de 6 pièces (batterie) à 18 pièces (bataillons), les socles font soit 8cm par 8cm ou 4cm par 4cm ou 8cm par 4cm. Très pratique.

En comparaison avec NPoW tu es ds la peau d'un général en chef. Donc tu peux jouer de grosses batailles sans avoir à gérer les lignes colonnes etc... bien qu'une troupe stationnaire ait un avantage. La colonne de route est aussi bien rendue car une brigade d'infanterie s'étale sur 4 fois son front en marchant le long d'une route, ce qui rend bien les problèmes de concentration des armées avant le combat, l'avantage allant à celui qui a des corps indépendants marchant sur des routes différentes et parallèles (d'où l'avantage de Napo au début de ses campagnes!).

Pour comparaison avec les NPowistes, La Rothière se jouera en 1 soirée de 3-4 heures grand maxi. D'ailleurs le scénario existe sur le site Volley and Bayonet et il est gratuit. La règle 2 est en playtest et gratuite en anglais sur le YahooGroups vnblist. Il existe actuellement 2 livrets : 1 Napo, et 1 guerre en dentelles. Il suffit de les demander au pire je peux te les envoyer. Je finis la traduction en ce moment...mais çà prend du temps...

Les contraintes de chaque armée seront dans le nbre de généraux et la proportion des types de troupes et leur classification. Mais à la différence d'autres règles il n'y a pas d'ordres écrits. Ca accélère le jeu (et y'a moins de discussions) et çà correspond à l'échelle de 1 heure pour 1 tour. Donc çà bouge vite... Et tu t'amuses réellement. Attention elle est simple mais pas simpliste. Y'a plein de bon sens et beaucoup de subtilités que tu verras apparaitre au fil des parties, et les erreurs de placement et de déploiement se payent très chèr.

Pour résumer pour l'instant il n'y a pas encore de turcs mais çà viendra dans les listes d'armée de la version commerciale (mais je dirai que tu auras aussi du mal à les trouver dans toutes les règles). Par contre là où Volley and Bayonet est sympa c'est que tu ne patiras pas de la bétise ou de l'incompétence des généraux de l'époque. En gros tu auras le même outil (des brigades avec des classifications/types/particularités historiques). Les divisionnaires ne serviront qu'au commandement des troupes et seront tous équivalents même entre nationalités (ce qui sera différent ce sera le nbr de brigades à controler par division donc le nbr de divisionnaires donc la flexibilité de ton armée), les chefs de corps seront équivalents aussi et servent au commandement et au ralliement des socles déroutés au contact, idem pour le chef d'armée qui en plus s'il est classé Monarch peut rallier à distance (l'aura d'un napoléon dans les 500 mètres alentours). Donc tu seras le vrai chef de la stratégie de ton armée. Du coup des armées chiantes à jouer avec d'autres règles car trop contraignantes au niveau des malus de changements d'ordre et autres seront très jouables (Peux tu me dire qui achèteras de l'espagnol sil se fait boiter à toutes les parties parce qu'on l'empêche de bouger comme il veut ?). Elles auront beaucoup de défauts toutefois mais si tu es un bon général (au sens qui fait bien avec l'outil qu'il a a disposition et un bon déploiement) tu pourras gagner avec de l'espagnol ou du turc... Tu vois la philosophie ? C'est largement plus ouvert que toutes les règles que j'ai pû voir en Napoléonien. Du coup tu as un vrai JEU au goût Napoléonien très prononcé.

Une conséquence de l'absence du système d'ordres c'est que cette règle est faite pour du multi-joueurs, le système d'ordre étant géré par les différences de caractères des joueurs, leurs erreurs, leur rythme dans les opérations etc... (d'aileurs l'auteur le dit bien). Si celà te gène, tu risques d'être déçu. Ceci dit tu peux toujours trouver un système d'activation à mettre sur ce système si tu veux donner plus de profondeur.

Je peux t'affirmer que tu finis réellement une bataille en 1 bonne soirée. Pour les plus grosses (Wagram, Meipzig) prévoir une bonne grosse après- midi par journée de combat. Tu joues une bataille en moins de temps qu'en vrai. (on a fait un Austerlitz à 8 joueurs en 1 journée lors d'une démo au public qui prend un peu plus de temps). La moitié des joueurs ne connaissaient pas la règle.

Tu as deux échelles maintenant. Je ne joue plus qu'à cette échelle de Brigade. Le tactique m'ennuie en Napo, et la plupart des récits que je lis sur l'époque sont à la grande échelle de la bataille, je veux donc revivre ce que je lis avec les mêmes choix.

Pour être honnête je vais te citer deux autres règles concurrentes de Volley and Bayonet = ce sont La Grande Armée de Sam Mustapha (et non celle de Mr Martinez). Et recemment Polémos apparement qui a du succès (y' a un article dans VV il me semble).

L'avantage de VnB sur les deux autres c'est que tu as 3 périodes de l'histoire que tu peux simuler avec le même corps de règles. Y'a même des petits malins qui ont fait des adaptations à l'époque de Louis XIV et guerre de Trente Ans, voire à l'époque des samourais avec les grosses armées de Ran ou Kagemusha... ou Shogun Total War si tu joues sur PC.

Voilà mon gars. J'epère que çà va éclairer ta lanterne. Autre point l'échelle privilégiée pour jouer à cette règle : le 6mm ou le 10mm il faut rendre l'effet de masse du socle Brigade.

Réda

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sebastos
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Message par sebastos » Jeu Juin 01, 2006 7:30 pm

Exact, V&B est très sympa, et très simple, et très rapide.
Je ne fais d'anti pub pour Npow, t'inquiètes pas.
Le gros avantage est que tu ne te prends pas la tête avec des calculs, la recherche du pouillème de points de modificateur pour être sûr de bourriner l'autre.
Seul vrai défaut à mon goût: le fait que la jouer à 2 est frustrant (c'est mon impression). Elle ne prend sa dimension que si on est au moins 4 à jouer autour de la table.
Autre défaut, qui peut ne pas en être un si tu t'en fous, l'avsence de système de budget; c'est avant tout une règle de reconstitution, à mon humble avis. Donc là, les parties seront rarement équilibrées, à moins d'en faire toi-même.
En tout cas, elle est aussi à tester. eT avec bière et bretzel à côté, c'est une bonne règle sympa pour passer la soirée :wink:

redaman
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Message par redaman » Jeu Juin 01, 2006 7:55 pm

sebastos a écrit :Exact, V&B est très sympa, et très simple, et très rapide.
Je ne fais d'anti pub pour Npow, t'inquiètes pas.
Le gros avantage est que tu ne te prends pas la tête avec des calculs, la recherche du pouillème de points de modificateur pour être sûr de bourriner l'autre.:
tout à fait et c'est bien agréable...
sebastos a écrit : Seul vrai défaut à mon goût: le fait que la jouer à 2 est frustrant (c'est mon impression). Elle ne prend sa dimension que si on est au moins 4 à jouer autour de la table.
.:
Vrai en partie, sur de petits scénarios c'est très sympa même à deux. Après ce sont souvent les scénarios qui font la diférence.
sebastos a écrit : Autre défaut, qui peut ne pas en être un si tu t'en fous, l'avsence de système de budget; c'est avant tout une règle de reconstitution, à mon humble avis. Donc là, les parties seront rarement équilibrées, à moins d'en faire toi-même.
.:
faux. il existe un système de budget pas présent dans la version 1 des règles mais présent dans les suppléments et sur le site web aussi. donc tu peux très bien faire des matchs. j'avais même à une époque télécharger un générateur de scénarios. ceci dit il est vrai que les reconstitutions sont les plus nombreuses. mais les budgets en napo... c'est quand même un peu bof.. il y a des scénarios historiques de toute taille tu dois puvoir trouver ton bonheur dedans même en changeant les troupes s'il le faut...
sebastos a écrit : En tout cas, elle est aussi à tester. eT avec bière et bretzel à côté, c'est une bonne règle sympa pour passer la soirée :wink:
je confirme pour la bière... c'est son côté convivial !
a+

Luc
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Message par Luc » Lun Juin 05, 2006 11:19 am

Tout d'abord merci pour cette très intéressante présentation. Le jeu donne également très envie d'y jouer.
Je me suis inscrit sur le forum pour y jetter un oeil et voir comment la règle évolue. Par contre tu parlais de la v2 en présentation / betatest mais je ne l'ai pas trouvée. Pourrais tu me donner l'emplacement du fichier? Je suis également intéressé par les listes traduites.
Je crois effectivement que nous allons tester les 2 règles qui semblent chacune très intéressante dans leur domaine.
La Bonnet Rouge et Lancelot vont couler à flot!! :lol:
A nouveau tous mes remerciements pour votre aide. :D
Dernière édition par Luc le Lun Juin 05, 2006 8:09 pm, édité 1 fois.

redaman
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Message par redaman » Lun Juin 05, 2006 7:46 pm

Luc a écrit :Tout d'abord merci pour cette très intéressante présentation. Le jeu donne également très envie d'y jouer.
Je me suis inscrit sur le forum pour y jetter un oeil et voir comment la règle évolue. Par contre tu parlais de la v2 en présentation / betatest mais je ne l'ai pas trouvée. Pourrais tu me donner l'emplacement du fichier? Je suis également intéressé par les listes traduites.
Je crois effectivement que nous allons tester les 2 règles qui semblent chacune très intéressante dans leur domaine.
La Bonnet Rouge et Lancelot vont couler à flot!! :lol:
A nouveau tus mes remerciments pour votre aide. :D
je te demande ton adresse email en message privé.
A+

Luc
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Message par Luc » Lun Juin 05, 2006 8:25 pm

Juste une question NPOW existe il en français?

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sebastos
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Message par sebastos » Lun Juin 05, 2006 8:30 pm

il en existe une traduction non officielle en Français, et sans les listes :).

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belliludis
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Message par belliludis » Mar Juin 06, 2006 6:50 am

Ayant pratiqué la première version de V&B, avec plaisir, je serai intéressé également par la deuxième version. Bien que m'étant inscrit sur la mailing list correspondante je ne l'ai pas trouvée. Peux tu indiquer l'adresse exacte du lien ?

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