Bataille Empire

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Xaverus
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Re: Bataille Empire

Message par Xaverus » Jeu Sep 12, 2019 12:50 pm

raffalli a écrit :
Mar Sep 10, 2019 8:13 am
...
Pour ma part j'ai teste une fois, j'ai trouve le concept sympa mais ayant ete refroidi par ADG, j'hésite encore.
Pas certain de bien comprendre ta question. T'as testé une partie, t'as aimé et tu hésites car t'aime pas ADG ???
Si t'aime pourquoi ne pas continuer ?

BE, c'est sûrement le meilleur compromis actuellement sur le marché pour commencer sur la période napo.
En plus des règles en soit, du suivi sur le site et fofo du jeu, t'as :
- une présentation des particularités de la période et des types unités,
- des listes d'armées exhaustives avec un système de points pour équilibrer les partie et un petit historique de chaque armée.
- un nombre restreint de figurines pour commencer,
- pas de véritable contrainte de soclage si tu joue dans ton coin...

raffalli
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Re: Bataille Empire

Message par raffalli » Jeu Sep 12, 2019 10:11 pm

Bonsoir,

merci de la réponse.

j'ai teste blitzkrieg et j'ai pratique ADG pendant 3 ans , j'ai vu le passage que je trouve precipite vers la V4. Bref comme c'est le même auteur j'ai quelques craintes sur ce que peut etre ou peut evoluer la regle BE.

malgré tout j'ai envie de reessayer mais je n'ai pas envie de le faire seul mais pour le moment c'est mal partie. Dans ma region et surtout dans mes 2 clubs, NPOW prédomine et la plupart des joeurs ont pas envie d'en changer.

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Nicofig
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Re: Bataille Empire

Message par Nicofig » Sam Sep 14, 2019 6:03 am

Après tu peux tester avec les socles NPOW aussi. Il faut bien que l'un ouvre la voie pour les autres. :lol:
Après qi cela ne plait pas vous pouvez toujours jouer à NPOW (excellente au demeurant). Ce n'est pas vraiment les mêmes échelles de représentation de toutes les façons. :wink:

raffalli
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Re: Bataille Empire

Message par raffalli » Sam Sep 14, 2019 5:59 pm

C pas faux
J ai pas assez d experience au wargames pour me lancer seul dans une règle ou alors il faut vraiment qu elle soit intuitive.
En ce moment j hésite entre bataille empire ou le kriegspiel Napoléon

coquintof
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Re: Bataille Empire

Message par coquintof » Sam Sep 14, 2019 6:08 pm

regarde la

http://www.bataille-empire.fr/forum/php ... f=13&t=650

un p'tit compte rendue de BE :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

lucky
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Re: Bataille Empire

Message par lucky » Lun Déc 02, 2019 5:02 pm

Je n'ai fait que qu'une partie et demie; je n'ai donc aucune prétention sur la connaissance de la règle. Je ne donne qu'un premier avis ou premier ressenti.

La règle est très bien et comme disent beaucoup, elle est un assez bon compromis entre détail et ludique.
Je passe donc sur tous les aspects positifs de la règles.

Cependant contrairement à d'autre mon plaisir n'était pas complet dans les deux parties à quatre joueurs et environ 3 à 4 divisions de chaque côté. Durée de partie environ 5 heures

Ces critiques ne regarde que moi et ne sont qu'a la marge face aux qualités générale du jeu

*J'ai trouvé l'activation des divisions parfois assez longue et obligeant à beaucoup d'attente. mais cela dépend aussi des joueurs et de la connaissance du jeu
*J'ai trouvé que les unités en défense et notamment assez nombreuse avec beaucoup de soutien était très difficile voir impossible à attaquer. Le soutien de multiple unité +1 pour chacune et sans limite étant à mon sens exagéré
*J'ai trouver que le temps réduit des parties (limité à 6 tours) ne permet pas réellement d'aller à des conclusions nettes où jusqu'au plaisir ou la certitude d'une victoire ou défaite pour les joueurs
Ce nombre de tour réduit empêche aussi une réelle préparation pour une attaque obligeant l'attaquant à prendre beaucoup de risque faute de temps. (Les préparations d'artillerie pouvaient durer dans la réalité un certains temps)
*J'ai trouvé également que les unités en arrière (notamment cavalerie) manoeuvrant sans risque de combat subissent trop fortement les restrictions de mouvement empêchant en 6 tours de se porter en renfort sur un point faible
*J'ai trouvé que la limite de temps (encore) associé aux difficultées des manoeuvres pouvait entrainer souvent des batailles frontales
*J'ai trouvé que le marqueur d'attrition était peut être en trop puisque signifiant une demi perte en fait. Les tables de dégât (feu ou choc) devrait simplement prendre en compte la demi perte.
*J'ai trouvé que lorsque 'qu'il y a beaucoup d'unité en combat face à face la complexité des situations peut entraîner des discussions et interprétations sur les différents modificateurs (tir et choc).
*En 28 mm c'est très beau mais les tables sont énorme et on se casse le dos
*J'ai trouvé que l'ordre tenir était un peu trop restrictif empêchant par exemple une unité de la formation de se rapprocher pour reformer la défense. De coup l'ordre engager juste au dessus obligeant des unités en défense à venir à distance de tir donc à quitter leur défense (exemple colline). Soit l'ordre tenir devrait permettre une réorganisation avec petit déplacement sur le front soit il manque un ordre "défendre plus souple"
*J'ai un petit doute sur les modificateurs au choc lors d'une attaque d'une colonne sur une ligne. Si les deux unités son de même qualité et sans soutien la colonne en attaque aura +2 la défense en ligne qui n'aura pas fait feu aura +3. ce n'est pas grand chose mais d'après ce que j'ai vue la colonne à de forte chance d'avoir pris 1 perte lors d' un premier tir au tour précédent pendant son mouvement et la ligne de forte chance dans bien des cas d'avoir du soutien puisque en défense dans son camp. Cela porte de mémoire la colonne d'attaque à +2-1 soit 1 et la ligne de défense à +3 +1+... =+4. La seule solution est la préparation mais faut il avoir le temps en 6 tours.

Mes mots ne sont pas des affirmation mais bien un ressenti à brûle pourpoing. Donc désolé de mettre des petits bémols sur un jeu que je troupe par ailleurs très bon :wink:

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Michel
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Re: Bataille Empire

Message par Michel » Mar Déc 03, 2019 10:36 am

En France, c'est bien connu, il faudrait faire une régle 1er Empire par joueur pour réussir à satisfaire tout le monde :wink:

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Jeff, de Lyon
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Re: Bataille Empire

Message par Jeff, de Lyon » Mar Déc 03, 2019 11:38 am

Michel a écrit :
Mar Déc 03, 2019 10:36 am
En France, c'est bien connu, il faudrait faire une règle 1er Empire par joueur pour réussir à satisfaire tout le monde :wink:
C'est pas faux ! :idea: :idea:

Dans l'Hexagone, chaque Club de Jeu d'Histoire qui joue la période Empire a sa règle "Maison" :
- soit avec la création d'une Règle originale
- soit avec l'adaptation d'une Règle du commerce (ou autres)
- soit avec son interprétation propre d'une Règle existante.

La période Empire est très "sensible" : :D :D
- pour ma part, je pense que le soleil brille pour tout le monde et que chacun voit midi à sa porte.
- cela ne nous empêche pas de nous retrouver et de jouer une règle commune : en Tournois ou en Reconstitutions.
- j'aime bien la vision américaine du "House Rules" : où lorsque l'on se déplace dans un autre Club, on joue la règle "Maison" qui est proposée pour la rencontre.
- une autre façon de jouer est ce que j'appelle le "Free Kriegspiel" : où seul l'Arbitre de la Partie connait complètement la règle de la simulation et les Joueurs ne disposent simplement que d'une Aide de Jeu, pour les distances de Tirs/Mouvements et les paramètres principaux.

Le sujet a déjà été abordé, sur le forum, depuis pas mal de temps : :P :P

viewtopic.php?f=16&t=11619
viewtopic.php?f=16&t=1634


Je partage l'analyse de PAVLOV : notre Cosaque du Bandolou qui vous a fait profiter de son Tour de France du Jeu d'Histoire. 8) 8)

- quelles règles "Empire" je joue volontiers, en plus de ma règle "Fétiche" ?
(Je vous invite à vous posez-vous la question.)

Le principal c'est de Jouer le plus souvent possible avec des Copains que l'on apprécie : le reste n'est que littérature. 8) 8)


Jeff, :wink: :wink:


Image
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Thierry Melchior
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Re: Bataille Empire

Message par Thierry Melchior » Mer Déc 04, 2019 2:05 pm

lucky a écrit :Je n'ai fait qu'une partie et demie ; je n'ai donc aucune prétention sur la connaissance de la règle. Je ne donne qu'un premier avis ou premier ressenti.
La règle est très bien et comme disent beaucoup, elle est un assez bon compromis entre détail et ludique.
Je passe donc sur tous les aspects positifs de la règle.
Cependant, contrairement à d'autres, mon plaisir n'était pas complet dans les deux parties à quatre joueurs et environ 3 à 4 divisions de chaque côté. Durée de partie environ 5 heures.
Ces critiques ne regardent que moi et ne sont qu'à la marge face aux qualités générales du jeu.

Mes mots ne sont pas des affirmations mais bien un ressenti à brûle-pourpoint. Donc désolé de mettre des petits bémols sur un jeu que je trouve par ailleurs très bon. :wink:
J'apprécie vivement ton rapport Lucky. :D

Enfin, voilà un joueur qui donne son avis sans acrimonie mais aussi sans complaisance et qui a pris toutes les précautions d'usage pour ne froisser personne.
Bon, pour ma gouverne personnelle j'aurais aimé connaître « tous les aspects positifs de la règle » mais les aficionados les connaissent sûrement.
La remarque de Lucky sur les figurines 28 mm ne s'applique pas à la règle mais je trouve le reste pertinent et instructif pour un créateur de règles. Pour ma part, je tiendrai compte des remarques de Lucky. 8)
Merci Lucky pour ce retour. :)
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Re: Bataille Empire

Message par lucky » Mer Déc 04, 2019 6:43 pm

Merci pour ce sympathique soutien.

Il n'est pas facile d'apporter une quelconque critique même constructive à un jeu qui a le vent en poupe. Beaucoup prennent ça, à tort, comme une tentative de dénigrement.

Il n'en est rien. Aucun jeu n'est parfait !

Apporter son avis permet au concepteur de réfléchir et d'améliorer ou pas les choses. Ne rien dire laisse s'étioler les joueurs qui doutent.

Je rejouerai avec plaisir à Bataille Empire car c'est une belle règle qui était, je pense attendu depuis très/trop longtemps pour compenser les déceptions passées.

Je n'ai pas parlé des qualités du jeu car d'autres le font très bien. Je suis plus spécialisé dans les critiques :lol:

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