La pratique des Aigles

Modérateur : Staff Forum

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mar Oct 30, 2007 6:06 pm

patrice kedzia a écrit :Le problème de la charge manquée est-il uniquement spécifique aux aigles?
De ce que je connais des règles Empire, oui. Et même de ce que connais des autres périodes, d'ailleurs. Mais je ne connais pas tout, loin de là, il y a sûrement des règles avec le même "problème".
patrice kedzia a écrit :le problème des aigles tourne t'il uniquement sur ma personne?
Il me semble avoir donner des arguments ou critiquer des points de règles qui n'avaient pas de rapport avec toi, non ?
patrice kedzia a écrit :Rappelle moi combien tu fais de parties par an?
Bien trop peu depuis que je suis marié ! :lol: :lol: :lol:
POTHIER a écrit :J'ai le sentiment qu'il y a un bien lourd passé entre Patrice et JPI
Euh... non, pas à ma connaissance en tout cas.
POTHIER a écrit :finalement la règles des Aigles est légèrement instrumentalisée pour régler des comptes.
Pas de mon point de vue en tout cas, mais il est quand même difficile pour Patrice de faire la part des choses : j'ai l'impression qu'il prend toute remarque sur Les Aigles comme une attaque personnelle et vice-versa.

A+

JPI

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mar Oct 30, 2007 6:19 pm

Tiens, suivant tes conseils, je viens de relire l'article de Marc Dodinot dans Uniformes n° 129 (août-septembre 1989).

Deux remarques :
patrice kedzia a écrit :Un autre passage du même article retient également mon attention

" c'est la règle d'auteurs qui ne jouent pas mais qui surent et savent vendre le travail des autres."
Tu as omis le début de la phrase : "Charges, c'est la règle d'auteurs qui ne jouent pas mais qui surent et savent vendre le travail des autres."
Marc parlait en fait de la règle antique-médiévale Charges et pas d'autre chose.

Deuxièmement, il parle de l'essor du 15 mm par rapport au 25 qu'il cantonne au jeu d'escarmouche et aux "conflits très particuliers" (sans préciser lesquels). Heureusement qu'il s'est quand même un peu trompé sur ce point-là !

A+

JPI

POTHIER
Messages : 136
Inscription : Dim Oct 28, 2007 9:38 am

Message par POTHIER » Mar Oct 30, 2007 6:29 pm

Jean-Philippe,

Nous n'avons pas l'honneur de nous connaître, pourtant je suis sûr que l'on aurait à y gagner tous deux.
Néanmoins, ne crois-tu pas qu'il est temps d'arrêter là ? Tu attends une réponse de Patrice pour pouvoir encore répliquer ?
Franchement vous êtes un peu navrant je trouve.
Patrice, merci d'avoir la présence d'esprit de ne pas répondre.
Le plaisir du jeu avant tout
http://ffla.fr

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mar Oct 30, 2007 6:42 pm

POTHIER a écrit :Nous n'avons pas l'honneur de nous connaître, pourtant je suis sûr que l'on aurait à y gagner tous deux.
Je passerai au club dès que je peux (pas les deux prochains samedi en tout cas, je ne suis pas sur Villeurbanne). J'ai le dos large et le cuir épais et débattre de vive voix ne me dérange pas. Et je pourrais effectivement expliquer mon point de vue de manière plus sereine (et répondre à toutes les questions).
POTHIER a écrit :Tu attends une réponse de Patrice pour pouvoir encore répliquer ?
Oui, tout à fait, je suis dans les starting blocks :lol:
POTHIER a écrit :Franchement vous êtes un peu navrant je trouve.
Je trouve aussi, mais, que veux tu, on ne se refait pas...

A+

JPI

hyvron jean-Pierre
Messages : 561
Inscription : Sam Juil 30, 2005 6:17 pm
Localisation : Chaumont 52

Message par hyvron jean-Pierre » Mar Oct 30, 2007 7:39 pm

Je fus en mon temps pratiquant des Aigles première mouture, et j'ai laissé tomber à la deuxième. Maintenant je pratique les Trois Couleurs.
La charge de Cav. manquée existe aussi dans cette règle. Si une unité de cav. charge de l'infanterie en formation qui réussit son test de moral et un feu de bonne qualité, à coup sûr la cavalerie va arréter sa charge et subir une altération de sa formation. Je sais, j'en ai pris plein la g...e en chargeant et depuis je suis plus prudent .A newburry fast play, c'est également le cas.
A Leipzig, il y le cas d'un régiment de carabiniers qui charge un régiment de hussard; les hussards autrichiens contre-chargent et font fuir carrément les carabiniers ! Et que dire des hussards de Cumbreland à la bataille du Mont-Saint-Jean qui tourne les sabots ...
tout ça pour dire que les grosses charges de cavalerie dévastatrices furent rares, et celles qui ont abouties le sont du fait d'un moment propice et particulier de la bataille, comme Kellerman à Marengo

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mar Oct 30, 2007 7:49 pm

hyvron jean-Pierre a écrit :La charge de Cav. manquée existe aussi dans cette règle [i.e. L3C]
Attention, dans le débat animé qui précède, ce qui faisait débat, c'est la charge dans le vide à cause de la distance trop grande entre le chargeant et le chargé.

A+

JPI

joel M.
Messages : 8
Inscription : Dim Oct 28, 2007 7:10 pm

Message par joel M. » Mar Oct 30, 2007 8:29 pm

POTHIER a écrit :J'ai le sentiment qu'il y a un bien lourd passé entre Patrice et JPI (que je ne veux pas connaître, pitié), et que finalement la règles des Aigles est légèrement instrumentalisée pour régler des comptes.

Je ne peux etre que d'accord avec cette remarque - c'est étonnant comment JPI / tu démarres au quart de tour chaque fois que patrice prend la plume ...
ce forum finalement ressemble plus à un reglement de compte on ne peut plus incompréhensible pour des néophites dont je fais parti ... Alors qu'il a plutot comme vocation d'échanger des points de vue, des idées et faire part des nouveautés ...

Toujours bien ludiquement

joel

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mar Oct 30, 2007 9:10 pm

Non, non, je réaffirme bien que je n'ai rien contre Les Aigles.
joel M. a écrit :c'est étonnant comment JPI / tu démarres au quart de tour chaque fois que patrice prend la plume ...
Depuis que je connais Patrice (10 ans ?), il se plaint, n'est jamais content, c'est toujours la faute des autres (i.e. telle personne, la FFJH, VaeVictis, etc., rayez les mentions inutiles) si Les Aigles ne se développent pas... Mais, bon, cela fait parti du personnage et je fais avec (j'ai l'habitude).

Par contre, là où Patrice m'énerve un peu en ce moment, je l'avoue, c'est quand son argumentaire est complètement bancal et hors de propos (ah... la SNI...), quand il supprime ses messages a posteriori, quand il dit que je peux venir au club mais que le dialogue est rompu et qu'il ne me parlera pas (c'est constructif ça...), etc.

Donc, en ce moment, oui, je démonterai point par point l'argumentaire de Patrice s'il n'est pas correct.

A+

JPI

Avatar de l’utilisateur
Walktapus
Donateur
Messages : 1812
Inscription : Lun Juin 20, 2005 7:23 am
Localisation : 92 sud
Contact :

Message par Walktapus » Mar Oct 30, 2007 10:48 pm

C'est quoi la SNI ? Un organe international chargé de l'homologation des règles de wargames napoléoniennes ??? :shock:

Sinon, les charges ratées et les "on ne mesure pas", jusqu'à il y a peu, je pensais que c'était un apanage de Games Workshop. :oops:
Denis

Avatar de l’utilisateur
tizizus
Messages : 1637
Inscription : Lun Mai 14, 2007 9:09 am
Localisation : Grand-Duché de Gonzbergland
Contact :

Message par tizizus » Mar Oct 30, 2007 11:35 pm

Nan denis

c'est le Syndicat National de l'Interrégolistique

tu devrais connaître pourtant non?

fred, un peu taquin
http://tizifigs.canalblog.com/
Monsieur Garrison. Oooooooh, Seigneur Dieu!!!

POTHIER
Messages : 136
Inscription : Dim Oct 28, 2007 9:38 am

Message par POTHIER » Mer Oct 31, 2007 1:09 am

Et bien c'est une réelle histoire d'amour vous deux (Patrice et JPI)... Il pourraît être opportun d'entamer le travail de deuil de votre relation, sinon cela risque de se terminer en violences conjugales sous nos yeux ébahis.

Sinon, c'est vraiment surprenant comme cette question de la charge qui n'aboutit pas à fait couler beaucoup d'encre alors même qu'elle ne se rencontre jamais sur les tables sauf éventuellement chez les joueurs inexpérimentés et laissés sans conseil. Pour ce qui, à mon sens, peut motiver ce souci de ne pas mesurer avant de déclarer une charge, voir mon message 8 page 5 du forum pour les lecteurs qui veulent éviter d'avoir à vivre ou revivre la scène de ménage au fil des pages. :wink:
Le plaisir du jeu avant tout
http://ffla.fr

POTHIER
Messages : 136
Inscription : Dim Oct 28, 2007 9:38 am

Message par POTHIER » Mer Oct 31, 2007 1:18 am

Suis-je bête, le nombre correspond au nombre de messages total, et donc évolue sans cesse... :roll:
Je parlais donc du message du 30 octobre à 10 : 17 am
Le plaisir du jeu avant tout
http://ffla.fr

hyvron jean-Pierre
Messages : 561
Inscription : Sam Juil 30, 2005 6:17 pm
Localisation : Chaumont 52

Message par hyvron jean-Pierre » Mer Oct 31, 2007 10:53 am

Attention, dans le débat animé qui précède, ce qui faisait débat, c'est la charge dans le vide à cause de la distance trop grande entre le chargeant et le chargé.
Pour en revenir au sujet animé :wink: ; la charge dans le vide existe aussi dans les règles précitées, et la cavalerie présomptueuse subit une dégradation de formation ...

POTHIER
Messages : 136
Inscription : Dim Oct 28, 2007 9:38 am

Message par POTHIER » Mer Oct 31, 2007 11:00 am

Oui.
La règle Vive l'Empereur aussi prévoit cette hypothèse.
Mais bon, franchement, ce débat de la charge avortée me semble absurde car trop loin de la réalité des tables... :roll:
Le plaisir du jeu avant tout
http://ffla.fr

J.-Ph. IMBACH
Donateur
Messages : 663
Inscription : Dim Juil 24, 2005 5:26 pm
Localisation : Villeurbanne

Message par J.-Ph. IMBACH » Mer Oct 31, 2007 4:25 pm

hyvron jean-Pierre a écrit :la charge dans le vide existe aussi dans les règles précitées, et la cavalerie présomptueuse subit une dégradation de formation ...
Je viens d'avoir Diégo (Mané) au téléphone pour discuter des charges dans le vide aux Trois Couleurs : le cas ne se produit que si l'adversaire esquive, sinon, même si la cavalerie n'a pas la distance de charge, elle pousse sa charge et subit une dégradation ou une double dégradation de formation.

Sinon, j'en conviens, nous sommes dans des cas tordus assez éloignés des cas "pratiques" que l'on rencontre sur les tables de jeu.

A+

JPI

Répondre

Revenir vers « Révolution et Empire - Les règles de jeu »