Les forums du jeu d'Histoire

Bonjour tout le monde

belisix a écrit :On peut appeler ça de la connerie moi j'appelle ça plutôt un désastre inévitable.

Belisix : + 1

Au risque de passer pour un vieux c....

je trouve que ce post qu'il y des choses interessantes qui sont écrites mais aussi de grosses bétises.

Parler de conneries, refaire l'histoire en affirmant si et ça alors que on a relativement du mal à savoir ce qui s'est passé,...c'est facile depuis notre clavier

bref restez humbles dans vos analyses et mettez y un peu de conditionnel...

Ok, on a parlé de Crécy, Poitiers, Azincourt, Castillon et Formigny. Au milieu de tout cela il y a eu un type dont nul n'a parlé : Charles V, un illuminé sans aucun doute qui n'avait rien pigé à l'esprit chevalresque ou plutot à la potentielle rentabilité des rançons . Or, avec une tête brulée de breton, il contre la stratégie d'Edouard III et de son rejeton, 2 autres illuminés.
Les derniers mal-comprenants seront Henri V d'angleterre bien que beaucoup d'analystes considèrent azincourt comme une victoire à la Pyrrhos (à la longue), charles VII et l'ultime "à coté de la plaque" Louis XI.

Le qualificatif "le Bon" en vieux françois se traduit en français moderne par la substitution du "B" par un "C". Déjà le peuple avait la dent dure.

Dans "L"histoire de France pour les nuls" de JJ. Julard, il y a ce passage qui résume à mon avis très bien la problématique de la bataille de Poitiers :

"Jean le Bon ! Plutôt guerrier que stratège, plutôt du muscle que du calcul, plutôt rugbyman qu'entraineur... Où il eût fallu un habile tacticien doublé d'un meneur d'hommes, il y eut, à Poitiers, Jean le Bon..."

"Il ne vient pas à l'idée de Jean le Bon d'organiser la bataille, de prévoir une stratégie. Seule dans son esprit, dont la portée équivaut à une chevauchée d'assaut, compte la règle chevaleresque : bravoure témérité, actes héroïques et personnels."

C'est bien résumé je trouve. Pourtant, pas fou quand même Jean le Bon, puisque pressentant la perte de la bataille, il ordonne l'éloignement de trois de ses fils !

Le problème d'Azincourt me parait différent, puisque au moment d'Azincourt, règne le roi fou Charles VI, que le pays est divisé par les luttes entre Armagnacs et Bourguignons. Difficile de rassembler les bonnes volontés et imposer un ordre de bataille allant à l'encontre des traditions dans ces conditions, les anglais ont la partie belle.

"Il ne vient pas à l'idée de Jean le Bon d'organiser la bataille, de prévoir une stratégie. Seule dans son esprit, dont la portée équivaut à une chevauchée d'assaut, compte la règle chevaleresque : bravoure témérité, actes héroïques et personnels."

On voit la différence avec Philippe II à Bouvines, qui, se sachant guère doué pour la conduite de la bataille, passe le commandement à Frère Guérin.

Il est vrai qu'il y avait une question de culture qu'on traînera jusqu'à Henri II mini voire le quatrième, mais aussi une affaire de personnes.

C'est vraiment agréable de vous lire!

Oh oui...conitnuez

En tout cas avec la regle de jeu d'histoire la plus connu, (DBM),
Jouez des chevaliers Irr Kn(s) c'est du sport contre les archers Bw(S),

Parce que les Chevaliers irreguliers c'est impetueux (ils chargent sans que l'on ai donné d'ordre). et les archers sont tres efficaces sur 2 rangs au tir et sur un au contact...

Et pourtant les joueurs de DBM evitent d'etre Bon et connaiissent l'histoire en plus...

En tout cas avec la regle de jeu d'histoire la plus connu, (DBM),
Jouez des chevaliers Irr Kn(s) c'est du sport contre les archers Bw(S),

Parce que les Chevaliers irreguliers c'est impetueux (ils chargent sans que l'on ai donné d'ordre). et les archers sont tres efficaces sur 2 rangs au tir et sur un au contact...

On est pas obligé de les lancer contre les Bw(s) . Il y a tjrs un pip pour les retenir et d'autres troupes moins chères pour se frotter aux archers.

Et pourtant les joueurs de DBM evitent d'etre Bon et connaiissent l'histoire en plus...

Du Guesclin, lui aussi, n'était pas trop Bon, comme quoi la laideur cela aide (revision personnelle du fameux "si t'es beau, t'es Bon" )