Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

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Wismerhill
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Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

Messagepar Wismerhill » Mer Juin 24, 2009 5:39 pm

Salut à tous,

Je lance un petit appel à la communauté... Car j'avoue que tout seul c'est assez dure et je n'ai pas tous les bouquins nécessaires.
Dans le cadre d'un projet pour faire une reconstitution (raisonnable),
je cherche à savoir quels étaient les troupes "étrangères" au service du Roi de France (Jean II) et à celui du Prince noir...

Dans le terme "étranger", je veux dire par là, les troupes qui ne sont pas d'origine française ou anglaise...
Par exemple, Jean de Grailly, Captal de Buch (Gascon).
Je pense donc aux allemands, flamands, brabançons, Hainaut, gascons, génois et écossais, Gallois... voir d'autre.

Voici la liste de ceux qui ont participé ou semblerai avoir participé à la bataille de Poitiers en 1356 d'après mes premières recherches. Si vous en trouvez quelques un de plus ce serai sympa et si vous connaissez leur allégeance par la même occasion (Et leur blason)... Je me suis basé sur les osprey Poitiers 1356 et des sources sur le net comme les chroniques de Froissard ou de celle de John Chandos et le site avec plein de drapeau de Kisspill.dk...

Gascons
Jean de Grailly, Captal de Bush
Bernard Ezi II, Sieur d'Albret
Augier de Montaut, Sire de Mussidan
Guillaume Sans, Seigneur du Pommiers
Gaillard de Durfort, Sieur de Duras, de Grignols et de Blanquefort
Bertrand de Durfort, sire de la Capelle et de Malauze
Bernard Arnaud (de la mothe?) de Preissac, Soudan de la Trau
Le Bascot de Mauléon
Amaury de Biron, Sire de Montferrant
Amanieu de Madaihan, Sire de Rozon
Sieur Petiton de Curton
Amanieu de Fossard
Cénébrun, Sieur de Lesparre
Sire de Langoiran
Sire de Couchon
Sire de Caupene
Sire de Crotoin
Sire Alexandre de Caumont, seigneur de Ste Bazeille, de Landerran, de Puch et de Monheurt
Jean de Gallard, sire de Limeuil
Bérard d'Albret Est ce que ce n'est pas le Bernard Ezi en début de liste ?
Grimond Gombaud
Arnaud de Luxa
Bertrand de Montlaur
Jean Breton
Bernard de Baylenx Poyanne
....
Apparemment tous au service des Anglais.

Écossais
William Douglas, Knight of liddelsdale (futur Earl of Douglas 1358)
Archibald Douglas "the Black" (Cousin de William)
William Ramsay of Colluthie
Sir Patrick Dunbar
Apparemment tous au service des Français

Allemands
Johan Gräf von Saarbrucken
Johan Gräf von Nassau
Wolfart de Beuffort, seigneur de Sachains
au service des Français

Brabançons/Hainault
Sir Henri Eams
Sir Walter Manny
Sanchet d'Aubrichicourt
Eustace d'Aubrichicourt
Franck van Halen
Jean de Ghistelles
Tous au service des Anglais

Gallois
Sir Hywel y Fwyall
Hywell Fychaw
Owain Lawgosh
Einian Sais
Owain ap Thomas ap Rhodri ap gruffud ap llewelyn le grand (Yvain de Galles, "La main rouge")
Le premier est au service des Anglais
le dernier au service des Français
les autres je ne sais pas

Voilà,

Je sais que beaucoup de chevalier de Crécy ont participé à Poitiers, Il y a aussi un Osprey sur les troupes écossaises au service de la France... Donc j'attends de vos nouvelles...
Dernière édition par Wismerhill le Mer Juin 24, 2009 9:53 pm, édité 1 fois.
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Joachim Pax
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Re: Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

Messagepar Joachim Pax » Mer Juin 24, 2009 9:35 pm

Excuse moi, mais Jean de Grailly c'est le Captal de Buch par de Bush... rien que de le voir de la famille Bush j'en ai mal pour lui
Je ne suis pas méchant, Marquise,
Mais vous savez, j'aimais beaucoup
Tous ces amis qui, sous la bise,
Ce soir ne craignent plus le loup.

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Wismerhill
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Re: Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

Messagepar Wismerhill » Mer Juin 24, 2009 9:53 pm

Pas de soucis... C'est corrigé. :)
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Re: Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

Messagepar usinesmanu » Mer Juin 24, 2009 11:35 pm

Sujet très intéressant, mais malheureusement très pointu et donc difficile de répondre à ta question... :(

Juste une remarque, concernant les nationalités : il ne me semble pas qu'elles étaient aussi tranchées que maintenant, dans le sens où "l'identité nationale" n'existait peut-être pas autant que les liens personnels, cad qu'un noble prêtait allégeance à un autre, et non à son pays.

Les gascons, par exemples, font techniquement partie du royaume de france, tout comme les bretons. La Flandre, le Hainault font partie de l'Empire, mais il me semble qu'à l'époque ils étaient sous l'autorité du roi de France ? Ce qui ne fait bien entendu pas d'eux des français au sens culturel et luiguistique du terme. Quant aux "anglais", on doit pouvoir trouver dans leurs rangs toute une série de nobles français dont les terres sont vassales de la couronne d'angleterre, mais pareillement ça ne fait pas d'eux des anglais culturellement parlant !

Voila, mes réflexions du soir, désolé de ne pas pouvoir aider pour les ordres de bataille... :roll:
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Re: Les troupes "étrangères" à Poitiers en 1356

Messagepar Wismerhill » Jeu Juin 25, 2009 6:07 am

Tu as tout à fait raison.

C'était juste pour essayer d'être un peu plus clair...

C'est même à un chevalier de l'Artois que Jean II jette son gant (Denis de Morbecques).
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